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1701209210 铃木:大概可以这么说,公案的用意,是要阻止每一个想用理智解答问题的尝试。他们有时说,公案就像一根莫名奇妙的铁棒——一根丢掷在我们面前的铁棒,硬要我们说它有什么意思或它是什么。我举另一个例子。赵州是唐朝的一位大禅师。一个和尚问他,狗是不是有佛性。事实上,佛性被认为是我们每一个都拥有的——不知是人类,还兼及众生,无情与有情(没有知觉的和有知觉的)。所以,那个和尚的想法是,既然万有之中皆有佛性存在,你一只狗必然也有佛性。但是大师却否认这点,他说“无”。
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1701209212 史密斯:啊,你要怎样处理这个公案?你会怎么做?
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1701209214 铃木:那位弟子很可能会绞尽脑汁去思考它。
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1701209216 史密斯:是吗?
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1701209218 铃木:“既然万物都有佛性。一只狗必然也有佛性。大师的答案为什么却是否定的?所以,那个弟子便会以逻辑的活辩证的眼光来探讨它,他可能会说“是”就是“否”,“否”就是“是”。“有”就是“无”,“无”就是“有”。这个弟子可能会用这些话来回答大师。大师自然要一一回绝。经过几次回绝之后,这个弟子再也没有办法去理解大师了——在理智上一点办法也没有。弟子被迫——我们可以说,有点人工的——走进一个僵局,一条死路。他放下了他的自我,那就是说,他抛却了他整个的存在。这时他便达到了那意识的安宁境界。公案带来了那种心境。当万有俱寂之时,有些事情发生了——一个浪花出现了。
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1701209220 史密斯:你的意思是说,当心情达到这么深沉安宁之时,某种刺激却是必要的?
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1701209222 铃木:当那种情景达到之后,某种东西浮现,这种浮现,这种东西,都必需经历。
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1701209224 史密斯:这种浮现,是不是会使人回到现实世界里?
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1701209226 铃木:是的,那是,当这个阶段到达之时——你便会听到它。一个声音,唤醒了一个人。一般而言,那总是和感觉世界有关的。一般以为佛陀见辰星而悟道,而有人则是听到敲门的声音。
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1701209228 史密斯:或者破瓦达到了翠竹?
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1701209230 铃木:对的,正是这样。
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1701209232 史密斯:而当这个弟子达到了这种深沉宁静的境界——透过了这纤维的,生动的感性经历——以一种清新的眼光,前所未有的凛冽心境重回到尘世里。
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1701209234 铃木:是的,那有所领悟的片刻——那是很重要的。
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1701209236 史密斯:我呆在禅寺里的那一周是我有生以来肉体上最受苦的一周,我要说精神上也是如此——睡得很少,差不多每晚三、四个小时,最简单的食物……如果有人在沉思只是昏昏欲睡,便会猛然被打醒。我对这种地方的严厉实在很觉惊奇。这在训练上是必要的吗?
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1701209238 铃木:那多少有些不自然。那并不是必要的。如果你不靠任何外力自己趋入那走不通的死巷,当然更好。
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1701209240 史密斯:那么,铃木博士,这些方法结合起来终于带你进入一种唤做“悟”(Satori or enlightenment)的特殊体验。那是什么样子的?是不是和你一切其他的经验全部相同?
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1701209242 铃木:悟的体验是一种整体的感觉。
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1701209244 史密斯:感觉每一件事?
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1701209246 铃木:不是每一件事。如果你说:“这个,这个,这个, ”——那只是在计量——我们可以说,只是一系列的整体经验。但是悟的体验是某种整体感。不是一个接着另一个,却是先验[1]地感觉,整个地体会这“整体”。这种感觉不是我们所谓心理学上的感觉,而是某种更根本的体会。那是一个意识到自己的“我”——不是以主体或客体的身份,而是以“我”为“我”,去领会。
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1701209248 史密斯:所以对禅的心领神会将为个人的生活带来前所未有的自由?
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1701209250 铃木:不错,这正是我的看法。有些精神分析学家以为自由是自发的,只是去“做你所爱的事。”这纯然是一个大错误,我们必须小心防范这种看法。
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1701209252 禅宗的特色是:喜纯、诚挚、与自由。许多想研究禅宗的人,对自由有很大的误解。他们以为自由是纵情放任或不顾道德。但是真的自由,我愿说,是照着事物本来的样子去看他们,是去体会万有的“本来面目”。那才是自由。
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1701209254 史密斯:铃木博士,墙上挂着一副有名的日本画,是一个和尚对月亮大笑。
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1701209256 铃木:是的,是的。
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1701209258 史密斯:这是不是表达了禅的感受?如果是的话,到底是什么意思?
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