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莫:“谁有能听的耳朵,就让他听。”
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坎贝尔:必须要经过训练,你的耳朵才能听到隐喻之声,而非具象之声。弗洛伊德与荣格都觉得神话是以无意识为基础的。
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任何从事创作的人都知道,你必须敞开自己、付出自己,你的作品才会与你对话并建构它自己。从某种程度上说,你须变成所谓的缪斯女神或《圣经》中的上帝,或某种使命的承载者。这不是幻想,而是事实。因为灵感来自无意识,而且在任何社会,人们心中的无意识都有许多相同之处,所以巫师或先知所提出的,便是个人内心想要表达的。
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所以一个人听到先知的故事便会反应道,“啊!这是我的故事。这是我一直想说但是说不出来的”。预言家与社群之间必然会有对话和互动。若先知预见的是社群中人们不愿听到的事,则不会有效果。某些时候人们会把这样的先知除掉。
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莫:所以我们讨论的民间传说,不是神话,而是某些能娱乐一般老百姓,或者能表达比追求精神层次低一些的、关于存在阶段的故事。
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坎贝尔:是的。民间传说是为了娱乐之用,而神话是为了精神指引之用。关于民间传说概念与基本概念这两种神话层次,在印度有种很好的说法。民间传说的层次叫做德西(Desi),意思是“地区性的”,与你的社会有关。那是为年轻人而设的。这些民间传说,引领年轻人进入社会,教导他们如何外出杀死魔鬼。
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但是也有基本概念的层次。梵文对此称做玛加(Marga),意思是“道路”,指的是返回你自性之路。神话由想象而来,并可引导回到它自己。社会告诉你什么是神话,它又将你与神话的关系断开,所以你可以在静坐冥想时遵循你内在的道路。
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文明是以神话为基础的。中古世纪文明的神话基础是伊甸园堕落、十字架救赎,以及透过圣礼将恩典带给人类等。
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教堂是圣礼的中心,城堡则是保护教堂的中心。这是两个形式的政府。一个是精神的政府,另一个是物质生命的政府。两者皆与钉在十字架上的恩典这一唯一的生命来源和谐一致。
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莫:但人们极少在这两个范畴内谈论妖精与女巫的故事。
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坎贝尔:在中古世纪里大约有三种神话与民间传说的创造中心。第一个中心是教堂,所有的故事都是与修道院与隐居生活有关。第二个中心是城堡。第三个中心是村落,也就是老百姓所在之处。教堂、城堡与村落——你到任何一个高度文明的地区,都会看到一样的景观,即寺庙、王宫与城镇。它们是不同的创造中心,但只要属于同一文明,它们便在同一个象征领域里运作。
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莫:同一个象征领域?
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坎贝尔:象征领域的基础是特定社群的人民,在某一特定时空下所有的体验。神话密切地受限于文化、时间和空间,所以,除非象征符号或隐喻能透过艺术的不断创造而加以保存,否则生命便会从它们中流逝。
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莫:现代有谁以隐喻来表达?
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坎贝尔:诗人。诗是一种隐喻的语言。
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莫:隐喻藏有潜能。
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坎贝尔:是的,但它也代表了隐藏在现存世界背后的真实。隐喻是上帝的面具,透过它便可体验到永恒。
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莫:你提到诗人与艺术家。那么神职人员呢?
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坎贝尔:我认为我们的神职人员并未善尽他们的职责。他们并未探究隐喻背后的意义,而是被善恶的伦理捆绑住了。
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莫:为什么牧师不能成为美国社会的巫师呢?
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坎贝尔:牧师与巫师间的区别在于,牧师是功能性的角色,而巫师则是有神秘体验的人。在我们的传统中修道士是在寻求体验,而牧师则是服务社区的人。
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我有个朋友参加了在曼谷举行的罗马天主教徒国际会议。他告诉我天主教徒能够毫无障碍地了解佛教的出家人,反而是这两个宗教的传教人员无法了解对方。
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拥有神秘体验的人会知道,所有对此体验的象征性表达方式都是错的。象征符号不能解释体验,它们只能提示这个体验。假如你尚未拥有此体验,你怎么可能知道它是什么?试着解释滑雪的乐趣给居住在热带从未见过雪的人,是不可能的。必须得先拥有某种体验,才能了解其中的信息,否则你就没有听到真正的内容。
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