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孙庆瑞:是的,没错,环保有很多细分领域,不同细分领域演进的程度是不一样的。比如前几年的脱硫脱硝等。现在投环保,除了需求的紧迫性之外,还因为大气、海绵城市之类的细分领域的强需求还没有爆发。
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基金经理:担心环保企业找不到商业模式,因为是个与政府有关的生意,很难有定价权,现金流很差,要垫资,又收不到钱。那么环境检测设备会不会好一些?自上而下的政府考核会加速环保政策的执行,快速提升环境检测设备的渗透,再加上物联网之类的助力,我觉得这个行业有大空间,而且有一个成熟的商业模式支撑现金流,有点儿像海康威视。
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孙庆瑞:对。对环保行业而言,长期来看,如果说做环境工程的话,过完这个急迫需求的周期确实存在商业模式的问题。但是企业的价值就是现在非常需要它,因此会有钱投给它,订单和业绩也会很快出来。站在十年期的角度来看,确实存在商业模式的问题,但是短期来看不会。主要还是因为需求紧迫,需求大。只要是有需求,有钱投,就一定会有企业出来做这个事儿。
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基金经理:PPP(Public Private Partnership,公共私营合作制)模式其实对企业来说解决了很大的问题。
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孙庆瑞:对,PPP模式可能很大程度上缓解了违约率、还款等问题,但还需要验证。
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研究员:体育、健康这类强需求,您未来什么时候会配?是在这一波环保涨完之后吗?
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孙庆瑞:第一,看到很好的标的会去配;第二,其他行业没得选,只能选体育、健康时会去配。但是现在很难选。此外还需要紧密跟踪行业变化,2016年海绵城市启动前其实还是有很多迹象的,比如政府政策、官员的讲话都曾重点提到。
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研究员:如何看家电、汽车等行业,为什么配?
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孙庆瑞:家电、汽车等行业更多是行业格局变化,集中度的提升和自主替代,主要是优秀企业获取更多市场份额的逻辑。
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研究员:看环保企业报表,尽管增长不错,但是现金流确实不好,担心生意模式是不是存在问题。
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孙庆瑞:确实有一点儿,但PPP模式能改善一部分问题。另一方面,2015年政府债务置换之后现金流改善,支付能力增强。
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基金经理:强需求满足应该都是长逻辑,比如说2014年看好娱乐,现在包括未来几年都可以看好,如果又不太考虑估值的话,是不是就相当于在看好的阶段任何时间都可以买?还是说一直持很久?
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孙庆瑞:不是的。前几年,随着智能手机越来越普及,移动端内容的需求非常大,需求的大空间是清楚的。为什么我会在2016年年初觉得,娱乐边际上增量无论是内容还是其他方面都可能过了最好的阶段呢,核心点是供给过大。首先看内容端,所有的钱都花在了买IP上,各种各样的公司都转型“烧钱”做影视剧,电影票房2015年400多亿元,一线城市包括大部分二线城市增长已经很慢了,主要的增长动力来自四五线城市,也就是说渗透率已经处于较高的水平。再看体量,全行业所有的媒体,包括内容、院线、游戏、IP等,公司市值之和已经过大了,这已经不是之前需求不太得到满足的状态,而是不仅基本面演绎,连市场演绎也很厉害,过多的资金堆积在这里面,尽管需求端可能还有稳定的增长,但是供给增长过大过快,导致变成了红海。
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