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保罗·都铎·琼斯： 从来不会有这样的时候，你可以绝对肯定地说，这样配置的投资组合我能一直持有5~10年。这是不可能的。现在这个世界发展变化得太快了。你现在看一看，美国的股票和债券都被高估得简直荒谬可笑。现金一文不值，活期存款利率相当于零，你手里的钱该用来做什么？有的时候应该拿着现金，有的时候应该做投资。你并不需要总是能有机会赚大钱，耐心等待，赚大钱的机会并不是想有就有的，也并不是经常有的。
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罗宾斯： 那么你是怎么做的？
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保罗·都铎·琼斯： 有的时候，你只能说：“哎呀，这里根本没有价值，那里一点儿都没有吸引力。我要做好防守，配置一个投资组合，没有很大的盈利预期，但关键是不要亏损。我会做一些投资，肯定不会让自己受到损失的投资，将来如果市场的投资价值增长了，我还有资本抓住一些机会。”
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罗宾斯： 那么你用什么具体的策略来保护你的投资组合？
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保罗·都铎·琼斯： 我在弗吉尼亚大学给本科生上课，我告诉那些来听课的学生：“你不用去商学院读工商管理硕士了，我能给你省一大笔学费。现在你就能得到价值10万美元的一堂课，只需要记住我说的两点就够了：你一定要跟上最重要的大趋势；做逆向投资者，你想都不要想。美国两个最有钱的人——巴菲特和比尔·盖茨，他们是怎么赚到那么多钱的？比尔·盖茨能赚到那么多钱，是因为他一直拥有一只股票，就是他创立的微软，这只股票涨了800倍，他一直跟着大趋势走。巴菲特呢，他说“我要买伟大的公司，我会一直持有这些公司的股票，我不会卖，因为这才是既正确又精明的做法，只要我不卖，一直拿住，复利法则就会为我工作，给我创造巨大的复利增长。
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罗宾斯： 还有巴菲特控股的保险公司有巨大的现金流，能给他提供投资所需要的巨额资金。
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保罗·都铎·琼斯： 巴菲特就这样一直握着那些大公司的股票，坐在那里一动不动，经历了人类文明史上最大的牛市。巴菲特抵抗住了忍不住想要兑现盈利的痛苦。
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罗宾斯： 巴菲特太了不起了。所以，我的下一个问题是，你怎么判定未来的大趋势？
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保罗·都铎·琼斯： 我对任何投资的衡量标准都是看200日收盘价格移动平均线。我看到过很多东西最终价格都归于零，股票是这样的，大宗商品也是这样的。投资的全部技巧都在这一点上：“我怎么避免亏个精光？”如果你用200日移动平均线，你就能避免亏个精光了。做好防守，你就能避免亏个精光。我在大学里给学生上技术分析课程的时候，我会让学生做这种练习。我会画一个假设的走势图，像下边这个图一样，在白板上贴一张白纸，画上一根走势线，一直上涨，涨到最高的地方，纸上都画不下了。
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图36–1
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画好之后，我会问学生：“好啦，你知道的就是现在你看到的。有多少人会看涨，而且继续看涨呢？请举手。”一般会有60%的人举手。我再问：有多少人会看跌，会卖出这些投资呢？一般会有40%左右的人举手表示愿意卖出。然后我说：“你们这40%想要卖出的人这辈子永远不要用你自己的钱做投资，因为你的脑子里有逆向投资的漏洞。本来有可能赚到大钱，结果你一搞逆向投资，高位卖出，就把这样的大好机会给毁了。这意味着你会去买那些价格跌到接近于零的东西，然后卖掉那些可能会涨到无限高的东西，最后，有一天你会赔得精光。”
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罗宾斯： 你说的对极了，很有道理。事实上，你说过，你那些伟大的胜利就是在市场的重大转折点上取得的，对不对？这正是你与众不同之处。
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保罗·都铎·琼斯： 是的，1987年股市大崩盘，在大崩盘的日子里，我赚了不少钱。
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罗宾斯： 你可得给我好好讲讲这段故事。很多人认为这是历史上三大顶级交易之一。大多数人一年能赚20%，就激动得发抖了。你一个月就赚了60%。当时你那套200日移动平均线的理论给你发出警告信号了吗？
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保罗·都铎·琼斯： 你说对了。崩盘之前股市一直在200日移动平均线目标上方运行。就在股市即将要崩盘的时候，两条线走平了。
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罗宾斯： 你一直在等待，直到股市反转才出手。
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保罗·都铎·琼斯： 是的。
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罗宾斯： 这太令人震惊了，我都被你吓住了。所以你并不认为你是一个能承受风险的人，你专注于如何持续保护自己，而且如何和大趋势保持一致。那你给学生们传达的第二个思想是什么？
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保罗·都铎·琼斯： 5∶1公式。
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罗宾斯： 风险—收益不对称。
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保罗·都铎·琼斯： 你说的对。5∶1公式就是，冒1美元的风险去拼5美元的盈利。5∶1公式允许你只要达到20%的击打成功率就行。我可能实际上是个十足的大笨蛋，我可能80%的时间里都是错的，但是我仍然会不亏钱，只要我的风险控制做得好就行。你只要5次里有1次做对，就不会亏钱。因为人性就是这样的，我们从来没有真正计算过我们买入的价位是否合算。我们从来没有好好想过，我们什么时候要认输出局，我们真正冒的风险是什么。
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罗宾斯： 你并不是80%的时间都是错的！所以你这样做肯定会赚很多钱。资产配置非常重要，所以我要再问问你：如果你一分钱也不能留给你的孩子，只能给孩子讲一个具体的投资组合，还有一套基本原则来指导他们投资，那会是什么？我问这个问题是想帮助个人投资者得到一个投资模型，让普通人可以借助你的慧眼来配置投资组合。
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保罗·都铎·琼斯： 我确实非常担心普通投资者，因为对于他们来说投资确实很难。如果做投资很容易，有一个公式，有一个办法，就能做好投资，我们大家就都成亿万富翁了。我觉得，有一个基本原则是确定无疑的：不管是什么股票、什么商品，跌破200日移动平均线，你一定要卖出离场。另一个原则是，专注于投资收益—风险不对称5∶1的目标。你要有约束，不符合这样标准的就不投资。但是这只是我所知道的东西，你还会采访瑞·达利欧，他对投资比任何人知道的都多，这个家伙做得比任何人都好。
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罗宾斯： 他就是我下一个要采访的人了，谢谢你！好了，我们换个投资以外的话题。你已经在人生中取得了惊人的成功，你已经是传奇人物了，但是你如此谦虚低调。我想请你谈谈你回馈社会的事。是什么驱动你做了这么多令人震惊的慈善工作？是什么在持续驱动你帮助那么多的人改善生活？