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罗宾斯： 你用你的财富给美国做了那么多有益的事。我知道，你是有史以来给大学捐赠最慷慨的人，你已经给你的母校俄克拉荷马州立大学捐赠了5亿多美元，这简直太让人吃惊了。
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布恩·皮肯斯： 我的目标就是让俄克拉荷马州立大学变得更有竞争力，在运动上，在学术上，都更有竞争力。我非常荣幸能向我的母校捐赠。
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罗宾斯： 你在2005年给俄克拉荷马州立大学运动队的捐赠，是美国大学生体育协会历史上最大的一笔捐赠，对吗？
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布恩·皮肯斯： 是。
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罗宾斯： 这太令人震惊了。我知道这只是你捐赠和给予的一部分而已，你的善举让我非常敬佩。让我们换个话题，谈谈能源独立这个大问题。你在石油行业发了大财。按理说，你应该最不可能是那个鼓吹美国能源独立的人，可是最近7年这却成了你的使命。请给我们讲讲你的皮肯斯计划。
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布恩·皮肯斯： 我正想谈谈这个事。美国人是对石油上瘾了，这种油瘾威胁到了美国的经济、环境和国家安全。每过10年，这个问题就变得更加严重。1976年美国进口原油占比为24%，现在美国进口原油占比接近70%，而且比例还在不断提高。
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罗宾斯： 所以你现在想把我们从那种石油进口依赖中解脱出来。
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布恩·皮肯斯： 是的，我们把美国的国家安全放到了那些可能并不友好也并不稳定的外国政府手里。如果美国用的原油70%都要依赖外国进口，那么在这个世事难料的世界上，美国就处在危险的境地。再过一个10年，美国进口原油的成本会达到10万亿美元，这会是人类历史上最大的财富转移。
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罗宾斯： 这简直难以想象。你有什么解决方案吗？
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布恩·皮肯斯： 我们应该搞能源升级，开发利用可再生能源，这能让美国获得巨大的好处，但是这并不能解决欧佩克问题。欧佩克是那些石油输出国搞的组织，实际上跟再生能源没有关系。风能和太阳能都是交通运输车辆可以使用的能源，天然气也可以派上大用场。全世界使用的原油总量，70%是用在交通运输上的。我们要退出欧佩克实现能源独立自主，唯一的依靠就是美国自己的天然气，或者美国自己的原油。
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罗宾斯： 那么我们应该怎么做？
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布恩·皮肯斯： 美国每天要进口1200万桶原油，其中500万桶是从欧佩克国家进口的。我们需要在美国生产更多的天然气，才能摆脱从欧佩克进口这么多原油。我们有足够多的资源，完全能够做到这一点。托尼，我们现在就坐在天然气田上，我们座位下面的天然气储量足够美国使用100年。我们的天然气储量相当于4万亿桶原油，这是沙特阿拉伯原油储量的3倍。如果美国不能充分利用自己如此巨大的天然气资源，我们就会和最愚蠢的螃蟹爬到城里的下场一样。
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罗宾斯： 这太让我震惊了。
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布恩·皮肯斯： 天然气现在非常便宜。100美元买1桶原油，按照油气当量，相当于16美元买到1立方米天然气的热量，可是我们从来没有见过天然气价格达到过1立方米16美元。不管是运输还是发电，现在任何人使用能源都应该优先考虑更加便宜的天然气。
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罗宾斯： 我知道你花了自己很多时间、精力、金钱，宣传你的这个皮肯斯计划。你把你的计划传播给美国公众，出钱在全国范围宣传，在媒体上大打广告，这么大的投入有效果吗？
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布恩·皮肯斯： 2008年，我在华盛顿发起了皮肯斯计划，我用自己的钱在这个计划上投入了1亿美元。我觉得，在争取美国能源独立自主这件事上，我能做的事情我都做了，这是美国的大事，我们要给美国搞一个能源计划。
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罗宾斯： 在本书里我谈了很多资产配置。可以说，你把所有资产都配置在能源行业上了。你人生中大多数时候都是这样重仓能源行业，对吗？
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布恩·皮肯斯： 你说的对，但是在能源行业里有很多不同的板块。我们的投资横跨整个能源领域，但是没有超出能源行业这个大板块。
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罗宾斯： 这是你个人独特版本的资产配置。如果你是一个普通的个人投资者，今天要做投资，比如你现在手里只有5万美元可以投资，你会把这5万美元投到哪里？
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布恩·皮肯斯： 我会投资到能源行业的下游，在这里你会看到一些炼油公司等。我这辈子大部分时间都花在能源行业的上游，主要是做勘探和开采。但是现在天然气比石油便宜了。天然气行业非常有吸引力，这是一个值得投资者关注的领域。总体而言，我觉得石油和天然气行业，有着非常光明的未来，这是因为科技的发展进步。我们在科技上的进步，简直令人难以置信。从自然能源的角度来看，美国现在看起来要比10年前做得好多了。10年前我可不是这样想的，那时我可不像现在这样对美国未来的能源状况充满信心。
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罗宾斯： 请问，是什么在驱动你一路奋斗？
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布恩·皮肯斯： 托尼，你知道，在现在这个时间点上，驱动我的动力是我喜欢赚钱。我也喜欢捐钱，相比之下我更喜欢赚钱，但二者非常接近。我坚信，我能幸运地来到世界上，有一个原因是要成功，要赚大钱，要慷慨大方地花大钱。
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罗宾斯： 慷慨大方地花大钱？
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布恩： 慷慨大方地捐大钱。我有个人生目标，就是要在生前捐出10亿美元。你知道巴菲特和比尔·盖茨发起的给予誓言行动吗？就是自愿捐出一半的个人财富。他们打电话给我，让我参加。我说：“你看一下1983年以来的《财富》杂志，你们为什么不加入我搞的俱乐部？我在这个俱乐部里说了，我要捐出90%的个人财富，比你们号召捐出的50%还要多出40%。”
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罗宾斯： 你的捐赠比例真是太高了。
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