1704509780
1704509781
卫祥云：总体来讲，《决定》对我们改革方向的总目标和总方向把握得是非常到位的，提出了改革的总目标是建立社会主义市场经济制度，重点是经济体制改革。同时，国有企业改革肯定是经济体制改革非常重要的一个方面。
1704509782
1704509783
我认为在重启国有企业改革，或者叫深化国有企业改革方面的举措是非常到位的。
1704509784
1704509785
要问十八届三中全会关于国有企业改革的亮点有哪些？主要就是提出了国有企业的分类管理，提出了准确界定不同国有企业的职能。同时，明确了国有企业改革的路径和方法，就是要加大对公益性企业的投入，重点放在公共服务领域。
1704509786
1704509787
对于自然垄断性的国有企业，要实行政企分开、政资分开，就是网络和运营要分开，放开竞争性业务，应该说《决定》在这方面有比较大的突破。十多年来，我和智石团队一直在研究国有企业改革新思路，近两三年来，提出把国有企业分为公益性、自然垄断性和竞争性。可以说这次十八届三中全会关于国企改革的分类管理，比我们的研究大大进了一步，也就是说现在的分类改革比我们的研究成果还要超前。
1704509788
1704509789
主持人：是吗？
1704509790
1704509791
卫祥云：所以我认为十八届三中全会关于国有企业改革的很多亮点不需要过多的解释或者是解读，认真贯彻就可以了。这是《决定》非常具有创新性的一个方面。
1704509792
1704509793
主持人：不久前上海市也颁布了《关于进一步深化上海国资改革促进企业发展的意见》，您对这个意见有什么评价吗？
1704509794
1704509795
卫祥云：现在有媒体报道说，上海市打响了国企改革的第一枪。
1704509796
1704509797
首先它公布得比较快，我认为实际上在十八届三中全会召开之前可能就有一些改革的思路，应该说跟我们研究的思路还是相吻合的。比如说，上海市这次国企改革的亮点，就是从过去的“管国企”转变为“管国资”。
1704509798
1704509799
同时，对国有企业的高级管理人员，可能要分不同的情况进行行政和市场化两方面的管理，这跟我们的研究内容是相一致的。另外还有一个亮点就是，上海市这次改革提出，在一些完全竞争性的行业，国企可以直接退出。上海家化就是一个典型的例子，这不是说继续经营、上缴红利的问题，而是国有资产直接完全退出竞争行业，这是一个非常好的典型。
1704509800
1704509801
二、分类管理是下一步改革的重中之重
1704509802
1704509803
主持人：您在书里面也提到了，在国企改革中，应该对国企进行分类。您是国企改革管理理论方面的专家，《意见》中，提到将国企分为竞争类、功能类、公共服务类，您对此有什么评价？另外我注意到《决定》和《意见》对于国企分类好像有一些区别。不知道您有没有注意到？怎么看这样的区别？
1704509804
1704509805
卫祥云：我注意到了。
1704509806
1704509807
从20世纪90年代，即朱镕基总理时代“抓大放小”的改革以后，大量的国有企业退出了，我们也交了很多的学费。但是，由于国企改革涉及国家体制改革的方方面面，可能我们当时没有把它的分类管理提上重要议事日程，也就是说当时的主要目标是建立现代企业制度。建立现代企业制度本身没有错，但是从国有企业各个领域来看，可能会有些问题。
1704509808
1704509809
所以在这种情况下，关于国有企业的分配问题，国有企业高管的高薪问题，国有企业引起社会不公平的问题等等，在社会上造成了一些不好的影响。在这种情况下，分配思路的问题，还有垄断的问题，为什么能对社会公平产生一些不好的影响，我认为主要是因为没有搞清楚分类管理。
1704509810
1704509811
《国企改革新思路》这本书出版后，引起了比较大的反响。我在书里写了，国家发改委面向全国征求“十二五”规划的意见之前，我就专门写了关于国有企业改革的五个问题的意见稿，向国家发改委反映，国家发改委给我回信说收到这个意见了。在国家“十二五”规划中，我就发现在国有企业管理改革中出现了对竞争性行业的国有企业和公益性行业的国有企业进行分类管理的意见，当时我就写了一篇文章，对这个意见进行了充分的肯定。同时，我认为分为两类还不太合适，还有处于中间类的自然资源垄断领域，所以我认为应把国有企业分为三类进行改革。
1704509812
1704509813
当然，可以说十八届三中全会采纳了我们这个意见以后，对自然垄断领域的国有企业提出要放开竞争性业务，应该是迈出了一大步。
1704509814
1704509815
主持人：我注意到您提到了三类，就是公益性、竞争性。
1704509816
1704509817
卫祥云：和自然垄断性。
1704509818
1704509819
主持人：对。
1704509820
1704509821
卫祥云：原来“十二五”规划里边没有自然垄断性。
1704509822
1704509823
主持人：您能详细给我们解释一下，哪一类属于公益性，哪一类属于竞争性，哪一类属于自然垄断性吗？
1704509824
1704509825
卫祥云：简单讲是这样，城市供水、供电，城市的铁道、地铁，包括我们的国有医院、公办大学、高科技单位、基础性的科研单位，这些都是公益性的国有企业；中石油、中石化，还有煤炭行业，是自然垄断性的国有企业。
1704509826
1704509827
主持人：比如刚才提到的上海家化。
1704509828
1704509829
卫祥云：对，上海家化是一个典型。
[
上一页 ]
[ :1.70450978e+09 ]
[
下一页 ]