1704832690
1704832691
搜狐网友：程序正义，人人平等。哈耶克说，要尊重“匿名的少数”。汪老师，接受您的指教。西方文明的程序正义概念，令人感佩，我接受这个思想是在大学毕业后。但，在道德不张的今日，我突然明白了什么是天道的程序正义，就更觉得西方人的折腾劲儿很伟大，他们其实已经道出了天意，只是他们没有用阴阳五行的话归纳而已。糊涂的不是现代西方人，而是东方很多观念不伦不类的人，如这位网友，我尊重他但实在无法不恶狠狠地数落他的忘祖！
1704832692
1704832693
丁丁：是的，因为我反对革命，所以我还要继续讲那些年年讲、月月讲、天天讲的道理。注意，我反对革命，不是不喜欢革命的理想，恰好相反，我永远被真诚理想所感动着。反对革命，是因为，深思之后，我觉得革命从未成功过。从未成功，不是指革命从未胜利，而是指，如你所说，革命之后呢？重复着同样的政治与社会生活，鲁迅之前，鲁迅之后，我们之前，我们之后……只要不坚持演化立场，革命的效果似乎永远是失败的。革命只是情绪宣泄，只有怨恨并且只留下更多怨恨而已。革命是头脑简单的奴隶们的行动，而历史从来就是英雄创造的。
1704832694
1704832695
1704832696
1704832697
1704832699
身体与生命，西医与中医 中医的实用性不容怀疑
1704832700
1704832701
周末候鸟：争论这么久，大概是在两个层面上的问题：一、中医药的理论基础是建立于传统认知方式与哲学上的，与现在被普遍接受的西方认知理论有相当的差距，甚至不能被理解和解释，那它存在还有没有价值？二、在技术层面上，西医的用药和治疗方式都是直观具体的，且通过化学实验和解剖都是可见的，而中医治疗和用药的“阴阳五行”“经络”却是模糊和难以通过上述手段加以验证的，从“科学”的角度看，是否还有存在的必要？第二个层面的问题，我不具备专业医学知识，不能多说什么，但我想说的是现代西方医学同样没有把人体研究透彻，模糊和解释不清的地方还很多，如果从这个角度讲，西医药也未见得“科学”多少。第一个层面的问题，我认为首先要承认中西方文化存在的差异，应该有充分的自信去理智地对待自己的传统理论和学科（中医延续千年以上，且形成了完整的理论和诊疗体系，其实用性是不容否认的），做到去芜存精，使全世界的人都能了解到中华文明的独特性和魅力。传统文明和文化现象，不是对现代中国的“古典”装饰品，而是需要我们认真学习和发展的，这是民族与国家的根。对自己文化的自信，关系到国家和民族的未来，我认为中医药存废与否的讨论，除了技术层面的争议以外，也正是文化自信讨论的一个样板。
1704832702
1704832703
自由修行者：中医的存废还是由其本身来证明比较好，我是说由它在实践中体现的价值来证明其存在的必要性，牵涉过多的文化因素，似无必要，而且容易造成思维狭隘的印象，好像传统文化成了中医的保护伞，当然其真实并非如此！至于人们从中医里解读出传统文化的一些美妙之处，那属于个人体验的部分，见仁见智！中医不该成为试金石，对传统文化也不需一味地自信，更多的还是要梳理和反思。如果表面的全盘西化戕害了我们的思想，那么我们斗争的同时还要警惕浅层次地恢复传统也将会倒掉我们的胃口。可能我这个人对国家、民族和文化这些概念不很认同，无论对于中国和西方，传统和现代，都应该一视同仁，用更加开放的心态和更加广阔的视角去审视，至少不能步科学主义的后尘。欢迎批评。
1704832704
1704832705
周末候鸟：如果仅从实用角度来看待中医药，其存废大可不必引起如此大的争议。而中医药因为不正确的认识而被错误地对待，从而有被废除的危险，才是我们争议的焦点。用开放的心态和广阔的视角去审视这没有错，但不能因此丧失对自身文化传统的认同。美国是一个典型的移民国家，其文化的多样性和民族的多样性很强，但美国人在国民教育中，强调国家认同和文化认同的分量却很重，这很说明文化认同与传承，对一个国家的重要性。退一步讲，假如中医药真的没有使用价值了，那么仅仅作为一种文化现象，也应该受到保护、受到珍视。传统文化不应该被视为沾满尘土的“故纸堆”，需要我们灰头土脸地去翻检，而应该被当做矿藏，能够将历史的累积在今天发挥价值，我不知道这是否会使你“倒掉胃口”。
1704832706
1704832707
自由修行者：第一，中医的存废症结在于对传统文化的认同与否（！？），但是解决的办法如果还围绕在这里的话，似乎永远找不到出路，因为你没有办法去说服科学主义者认同中医的朴素的自然辩证观，骂几句数典忘祖，根本没用。充其量只能做到相互理解，这已经是很大的突破了。两个体系对话的困难，留给了每一个思考者。所以我对是否有“必要”把文化认同扯进来存有怀疑，仅此而已。第二，实用主义的提议是我从理查德·罗蒂那里获得的灵感。第三，对传统文化的反思与审视不是否定与拒斥，这一点上我们没有任何分歧，我只是不喜欢思考的时候预设自己的立场。第四，我基本上算是一个无政府主义者，对国家和文化这些宏大的概念保持可能“不正常”的警惕，尤其是教育的时候还要让学生认同。第五，文化的讨论暂时告一段落吧，这个地方还是尽量讨论中医的问题。
1704832708
1704832709
周末候鸟：我大概没有清楚地表达自己的意思，我所说的中医存废症结并不是指对传统文化的认同与否，而是希望强调我们应有的对自己文化的自信，不能因为没有文化自信而否定中医。我理解你的警惕，因为在国家和文化的大“帽子”下面藏了太多的“虱子”，可以接受帽子下清醒的头脑，但不代表接受“虱子”。同意文化的讨论告一段落，讨论中医还是不要跑题的好。
1704832710
1704832711
搜狐网友：即便达成相互理解，两个体系进行更进一步对话的基础何在？任何思考最终都要投射到未来，那么超越的路径又要如何铺就？
1704832712
1704832713
搜狐网友：丁丁，请你详细解释一下整体论的思想吧。我等愚钝之人实在难以理解其中奥秘或者介绍一下文献也行。我等接受西学已久，只从能够确定无疑的东西进行边际突破，也就是说，我们只能一点一点确认有益的东西，而整体论似乎一开始就界定了全部，却又模糊得很。
1704832714
1704832715
同源：不管三教九流，进来了就给你个位子，偏有那么一些过客以为见不到面就可以无忌地抖落自己的无知，挂在大家面前当反面教材（免费的），对这样的人，丁丁老师仍在耐着性子答对，我佩服！他是在做人，唯如此才会物以类聚，才有意义，否则干脆打烊各忙各事。如果心疼老师的时间，我倒建议大家都可以拿这些帖子当作业做做，不用老师操刀了。
1704832716
1704832717
丁丁：同源，所论一丝一毫不差是我心里想的，作业呀！为什么不做作业呢？让我引海德格尔的名言支持你：说出来的思，充其量只能打动思着的人。我十多年前引用了这句话，打动了一位朋友的心，他现在很出色，据说写书收入大大超过了我。
1704832718
1704832719
同源：汪老师过奖了。我明白您的意思，我有时也觉得有话要对天说，有时彷徨。有幸读这些火花已经满足了。
1704832720
1704832721
搜狐网友：我想起来计算机的事情了。当年有人考证出周易含有二进制思想，由此说西方的计算机借鉴了周易，这在当今大概早已经成了笑料了吧。有民族正义感是应该的，但是说西方的药学起源于化学，化学起源于中国的炼丹术？当然，我对这段历史不很了解，无权评论。但是即使如此，这与我们讨论的废除中医有联系吗？我们讨论的都是技术性细节，譬如牛黄解毒丸可以治疗上火，请给出证据。说废除中药之所以是对的，乃是因为只要举出一例中药的错误就足以说明中药有问题，需要作修正。当然我觉得废除中医乃是激进的说法，但是假如抱着一味掩耳盗铃的态度，显然不正确。即使药学最终起源于中国的炼丹术，也不能证明牛黄解毒丸就是科学的。当然，中国古代有给皇帝吃仙丹的习俗，都吃死了，所以这个习俗没留下来。可以看出，当今流传下来的中药都是基本上有疗效的。治病要看疗效。但是我们此外还要研究病理，就像经济学要给找个原因一样。其实对中医的批评从很早就开始了。宋朝的时候，苏轼去一个医生家里，有个海员来看病，我忘了什么病了，反正医生是说让他找个老艄公的舵，把木头磨成面面吃，就好了。苏轼因此专门写了文章讽刺他。
1704832722
1704832723
自由修行者：“说废除中药之所以是对的，乃是因为只要举出一例中药的错误就足以说明中药有问题，需要作修正”，这句话的前后不一致，“修正”是正确的，任何体系都需要不断地修正，而“废除”最好慎言，讲这话有两种可能，一种是英雄，一种是狂妄。
1704832724
1704832725
1704832726
1704832727
1704832729
身体与生命，西医与中医 中医的糟粕及其他
1704832730
1704832731
搜狐网友：中医并不是只有中国才有的宝贵文化遗产，世界各民族在掌握现代医学前都对疾病有原始的认识和治疗。如古埃及的艾德温·史密斯纸草文稿（Imhotep），古希腊的希波克拉底及fourhumours，等等。以上只是古代医学，其科学性姑且不论。再举一例其科学性是久经验证的，南美印第安人的土著医生能用金鸡纳树皮治疗疟疾，被欧洲人发现，直至今日金鸡纳霜仍是治疟疾的特效药，拯救了亿万生命。不禁要问，中医药又有何贡献呢？甘草、灵芝又为世界做了什么？中医本身就有大量借鉴古印度的痕迹。所以请不要再强调其5000年历史。十年前有同学反驳我：如果你说中医没用，那5000年来没有中医拯救，中国人早就死光了。我笑道：猫猫狗狗十万年都没看过中医，不是照样活得挺好。有些东西存在不一定是有效，不存在说不定更好。看看明朝的皇帝多短命，比如说泰昌帝的红丸案，不能不让我联想到和那部《本草纲目》或者说它的成书环境有关，皇帝可是受最好的中医治疗的。
1704832732
1704832733
相反清初满族皇帝受中医影响较少，亦有如康熙帝之类对先进科技比较接受者，故较长命。小时候听三国时就为曹操斩了华佗这位中华神医叫好，好英明的曹丞相。敢问到现在开颅手术是随便做的吗？拿利斧劈开脑袋再缝上，曹丞相牵五头牛来让他一试便知。都忽悠到曹丞相那里去了，该杀。还有哪一种毒在现代是要用刮骨来疗的？我想大多数人在评论中医时，其实对它了解并不深。大家应该先冷静下来，花五分钟时间，坐下来读一读，被奉为经典的几本巨著都讲点啥，真相自然大白，毕竟是五百年前的东西。比如那本吹得神乎其神的《本草纲目》，随便选翻几页，要是有哪位中医师胆敢把这些方子都尝试一遍，我立刻称其为神医。诸如：胎死腹中，用水银二两，令产妇吞服，殆胎立出。还有，铅粉辛寒无毒，孝子衣帽、寡妇床头灰、死人枕席、懒婆娘的裹脚布（多垢者佳）、男阴毛治蛇咬、女阴毛治五淋、阴阳易病、人中黄（人粪）治呕血、梁上尘治昏厥，粪中蛆、猪槽中水、市门溺坑水等皆可入药。满眼望去，看不到一点合理的条目。伤心啊，这就是中国的百科全书！五百年前的人写这样的书，可以谅解，但这样一本书被中国人吹捧了五百年，五百年后还有人拿它出来忽悠，不免伤神。德先生，赛先生，何时能来中国。
1704832734
1704832735
1704832736
1704832737
1704832739
身体与生命，西医与中医 如何辩证看待中医与西医
[
上一页 ]
[ :1.70483269e+09 ]
[
下一页 ]