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现在民营出版企业的相当一部分利润被国营出版企业拿走，所以它们的利润更薄，为了维持生存，它们中一些人不得不唯利润、唯畅销书论。但假定说，书价提到一定高度，像台湾那样，一本书印刷两千五百册就能保本。因为现在首版两千五百册肯定会亏损，民营企业亏不起，国营企业也亏不起。
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但我注意到，近一年多来，不少有实力的民营出版企业纷纷与国营大出版集团合作，例如共和联动与凤凰出版传媒集团进行了深度合作，你怎么看？
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黄育海：现在的民营出版企业和国营出版企业各有自己的优势，民营出版企业在体制上比较灵活，它以生产力发展为第一要务，有利于出版的该怎么做就怎么做，这是他们活力的主要方面。而不像有些国营出版企业，人浮于事、互相扯皮、政绩工程等。
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如果把两者结合起来，这首先是一种进步。国有出版企业资金实力比较雄厚，而民营出版企业比较灵活。现在做得比较好的民营出版企业，包括我们自己，都在寻求与国营出版的合作。实际上无论从人才还是资源来说，真正有实力的还是在国营出版企业里面。民营出版企业与国营出版合作是寻求发展的一条很好的出路。民营企业对市场的敏感、机制的灵活性与国有企业的资金实力、出版权、人才储备结合起来，是一种双赢的策略。在这个过程中，唯一需要注意的就是要保持双方的优势，发挥双方的优势，而不要对立起来，不要变成劣势互补。
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但民营出版也并不是无可指责的，您认为民营出版企业目前最大的问题是什么？
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黄育海：由于民营出版原来处于半公开、半地下、半不合法状态，所以确实有部分企业在某种程度上有急功近利的心态，就想着做本畅销书赚笔快钱再说，没有长远打算。再说，人才储备也有问题，从业人员素质良莠不齐。但是如果给民营出版以出版权的话，它就会有长久的品牌意识和企业形象意识，急功近利的倾向会得到控制，从业人员的素质也会得到改善。
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给民营出版企业一定的出版权，这是应该的，但是，进入出版行业也应该有一定的准入门槛。现在准入的门槛是很低的，因为反正是与国营出版合作，所以反而谁都能干，确实有良莠不齐的情况，有很多趋利的行为，导致不少不良读物的产生。所以尽管是民营企业，也是需要国家加强监管的，图书申报程序，也必须经过新闻出版总署。整个一套图书出版许可的审批程序，也应该与国营出版企业一样。这样可以保证民营出版既能健康发展，同时也能尽量避免一些混乱情况的出现。
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那么您认为这个准入门槛需要哪些条件？
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黄育海：可以有两个门槛，一个是资金，一个是从业人员的上岗资格考试制度。这两个条件是最基本的。同时，是否给予民营出版资格，从实际操作的角度，可以给两三年的试验观察期。看看其出版物是不是有特色，是否能为繁荣出版做贡献，而不让那些非专业的、完全唯利是图的民营企业进入出版行业。只有出版业真正成熟了，才可以放开。放开之后也要监管，如果犯事，也要让他倾家荡产，关门大吉。
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我对民营出版企业的一个观察结论是，目前的民营出版企业都有与外资合作的计划，但目前外资还无法直接进入中国出版市场，您觉得目前外资对国内民营出版有影响吗？
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黄育海：因为是市场经济，民营出版选择与国有企业合作还是外资合作甚至引入国外投资人，或者相互联盟，这些都是有可能的。但因为现在文件对外资直接进入中国出版行业还有限制，所以大家的合作还有限，像我们九久读书人和国外出版企业的合作主要就在版权方面。
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另外，不少相对成功的民营出版企业也有上市的冲动，这其实都涉及一个资本问题。民营出版玩得起资本游戏吗？
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黄育海：我们公司就有上市的打算，计划三年内在深交所创业板上市，除了我们之外，还有其他几家民营出版企业也有上市打算。在出版行业里，如果有一家民营企业成功上市，我觉得将会给民营出版企业以很大的鼓舞。无论是跟国营出版还是国外出版的合作，还是上市，都是资本运作，都是现代企业运作的一部分。
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资本运作之后拿到那么多钱干什么去呢？去炒版权抬高版权价格？事实是，这几年因为民营出版的大胆介入版权交易，无论是原创作品还是引进作品，其版权费每年都水涨船高。
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黄育海：这个问题要从两方面来看。外行来看是炒版权，但实际上出版社的利益和作者的利益是连在一起的。假定郭敬明的小说能发到百万册的话，那给他一百万元是应该的，而不能像原来那样，不管发行五万册还是五十万册，你就只是给作者几万块钱，出版社占有大量出版利润，这是不合理的。文化是作者、学者们创造的。出版只是个媒介，是作者、学者与读者之间的桥梁。不可能由桥梁占有大量利润。这是不对的。所以炒版权也好,不炒版权也好，之所以很多人愿意投更多的版权费，只是让出版行业回归正常、合理的利润结构。文化创造者应该拿到最高的利润，只有这样读者才能读到好的作品。
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您的意思是，民营出版获得更多资本支持的话，就能更加规范整个出版行业？
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黄育海：民营出版企业和资本只会让这个出版行业更规范、更具市场化，更加符合现在经济发展的需要，而不是破坏这个市场。改革就是资源的重新配置和利益的重新分配，出版行业也是如此。
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所以，民营出版的资本运作只会让这个行业更加市场化。现在整个出版市场是处于非常不适合市场经济发展的半市场化状态，或者说还没有充分市场化，因为它是被垄断的。不充分市场化的东西肯定不适应社会主义市场经济发展的需求，所以无法满足读者对文化价值高的图书的需求；另一方面又使大量无价值的读物泛滥。
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但我相信，新闻出版改革需要一个过程，总体向好的方面发展，但我们可以做得更好。
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如果民营出版企业上市，将会在哪些方面进行投入呢？
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黄育海：如果我们有这么多资源特别是资本支持，第一，要争夺更多的出版资源；第二，对网站、书友会做更多市场推广活动；第三，对数字出版、手机出版做巨大投入。
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相对来说，北京的民营出版比上海的民营出版更发达些，您觉得这是什么原因造成的？
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黄育海：北京的民营出版比较发达，我想这首先和北京的出版社数量多有关。北京各个部委出版社、大学出版社都很多；相对来说，上海的出版社没有那么多，毕竟民营出版企业是与国营出版社合作的，所以数量是一个很重要的因素。特别是中央各个部委的出版社，更愿意和民营出版企业合作，这样就导致北京的民营出版更发达。其次，北京的图书市场毕竟是国内最大的图书市场，上海做得再好也只是第二出版中心。
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其实，上海新闻出版局方面对民营出版还是很重视的。比如我们九久曾经得到过上海市信息委和上海市新闻出版局的资助。2008年给了一百三十万元作为数字出版的资助，我们的数字出版网很快就要上线，而且当时给我们的钱比给有些国营出版社还多。2009年度，上海市新闻出版局推荐我们申请上海市发改委的第三产业引导资金，获得的希望很大。所以从这方面来说，我们是少数几家得到政府资助的民营出版企业之一，上海肯定只有我们一家。
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舒萍 采写
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