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李诞脱口秀工作手册 脱口秀 问与答
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写在前面
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袁袁:既然这本手册的名字里有“脱口秀”,那我们就假定买它的人知道脱口秀是什么,或者说对它已经有了大概的印象,我们就不在此去解释这是什么样的东西,因为它很难用几句话去定义,尤其是脱口秀作为舶来品在本土化的过程中注定会有着不一样的发展。所以,接下来的采访会针对这本手册做一些细节上的扩充。首先,我有点想知道你是在什么样的情况下写了这本手册?
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李诞:对于脱口秀,大家已经有些共识的答案了,但我还是需要反复回答这些问题。写一本手册,可以省掉一些麻烦。不过呢,有些问题还是需要反复回答,因为答案可能会更新,不过这不重要,至少现在有了一个可以迭代的基础。
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袁袁:你当时是一口气写下来的吗?
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李诞:对,很快。
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袁袁:是不是写的时候也整理出了一些原来没有想到的东西。
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李诞:对,写作是最好的思考方式。我是用手思考的人,当然有时候也用嘴思考,谈话时间够长就可以用嘴思考,写作也一样。坐那儿干想是想不出来的,灵光乍现的东西没用,所以对谈一定是有意义的。最早的哲学家都是靠谈话来思考,这是很有道理的。
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袁袁:这本手册是希望帮助脱口秀行业的大家一起变得专业,但它又是一个非常个人经验主义的内容,你也说册子名前写了“李诞”,提醒大家其中有很多是个人偏见。那么行业适用和个人偏见有矛盾吗,还是说即使是非常个人的经验,也能找出一些适用于多数人的内容?
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李诞:在内容创作领域或者说艺术领域,总结方法的意义就是让其他人意识到,这个行业可以总结方法。至于这个方法总结出来之后能不能用,能用多少,都是次要的,你只要看完了,相应地就会去总结自己的方法。
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袁袁:理想状态下,你希望这个手册出来之后是什么样的呢?
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李诞:对外,希望很多对脱口秀有兴趣的人看了之后发现,“啊,就这么点儿事啊。也太容易了吧。”然后就投身到这个行业里来,这是我最希望看到的。对内,希望有些朋友会说,“欸,好像说的不全面,我还可以再补充一点”,大家一起来把这个行业的东西再往前推。互相促进来建立这个标准,往前推进。
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袁袁:这本手册里面主要讲了两部分,一部分是关于脱口秀本身,另一部分是关于脱口秀周围的工作。你之所以能这么写,是因为你在这个行业兴起的过程中,几乎是参与了每一个工种。几年前你在做这些工作的时候,有意识到自己在参与一整个行业的构建吗?
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李诞:没有,这都是后来才有的意识。
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袁袁:你在做的时候也没觉得它会成为一个行业吗?
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李诞:从来没想过。我现在还是觉得很难,它还是个作坊,从业人员都很少很少,只是声量大,被放大器给放大了。我们现在还是处于炮灰年代,我从公司开始第一天就说,如果将来脱口秀做成了,我们这一拨就是炮灰。
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袁袁:你在里面写,现在是时候“Be fucking professional”了,这个“是时候”是怎么感知到的?
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李诞:在交谈中你就发现有些事情已经无须再讨论,大家都认为应该是这样,专业标准已经出现了,只是没有人把它写下来。
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袁袁:你觉得你应该是写下来的那个人吗?
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李诞:因为也没有人愿意写。这个行业还有个问题,就是大家都很懒惰,我觉得我比他们还算勤快点。我写的时候正好是《脱口秀大会3》开始之前,就是希望能提前给大家一些帮助。
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袁袁:有帮助吗?
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李诞:有些人告诉我还是有帮助的。
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袁袁:后来有修改吗?
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李诞:没有,因为没有人给我提出挑战。
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袁袁:所以你就觉得它可能暂时还是正确的。
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