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每个人都该学会卖掉自己的想法
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袁袁:卖掉自己的想法,发生在后台,在台上讲算不算兜售自己的生活,或者兜售自己?
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李诞:你在台上展示的时候,其实已经是产品了。产品自己在卖自己了,就没有营销的过程了。
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前采的本质
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袁袁:脱口秀的前采和平时的采访有什么不同?
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李诞:脱口秀前采是创作型前采,我是有目的,我知道要形成作品,并且这个作品你我共同创作。普通采访是尽量让被采访人多说话,然后记录下来嘛,那前采可能要在适当的情况下加入你的创意,然后争取他的同意。
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袁袁:做编剧需要掌握嘉宾的语气,模仿他说话的节奏,这个和写小说里的角色有点像。
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李诞:风格够怪就比较好写,抓住一些他会用的词就好了。一个人没东西就特别难写。
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袁袁:不问“为什么”,这是一个采访技巧,但背后的原理是不是因为大多数人都没有去理清过为什么,没有人在生活中去理清我为什么这么干,就仅仅是去做了。所以整理为什么,是写作者应该考虑的事吗?
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李诞:对,而且你让他说,你可能得到的是一个错误的答案,他真的没去想过,结局就是要么卡住了,要么得到一个错误的答案,或者谎言。你必须拆解成一个个的问题,自己去推论。之后找一些背后的逻辑,把这些串起来。
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袁袁:前采时直接想梗,这对于新人编剧来说也是可以做到的吗?
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李诞:是你必须要做到的。难,但还是要做。其实就是接下茬嘛,作为一个编剧一个脱口秀演员,小时候听老师讲课你有没有接下茬的冲动,你就想象那就是个课堂,采访对象就是老师,你就接着老师的话,接着接着有可能就是个段子了。就算你说不好,你也应该尝试着接,如果你怕伤害嘉宾,你就小声和身边的人嘀咕也行,或者你直接写下来,回来也可能有用。不能停滞了,不能就在那里听。
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袁袁:你说像爱上角色一样爱上嘉宾,但是这件事很难,沟通的时候免不了会发生不顺利的情况,这时候还能像爱上角色一样爱上嘉宾吗?
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李诞:别把他想象成一个真人,你们可能这辈子都不会再见面了,你就当采访一个NPC(非玩家角色),就隔离那个情感。就想我笔下的这个人就应该这么说话,他太厉害了,说的话太好笑了,当然你就爱上了。
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袁袁:其实那可能不是爱上,而是跟他站在一边儿。
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李诞:可以这样纠正,但你还是要征服自己,就想这个嘉宾如果能按照我这个这么说,就太好了,太可爱了,这个人太有魅力了。这不就是爱上了嘛,只不过是在沟通的过程中他有很多反复,可能会让你难堪,没事,隔离这个情绪,你最后还是要回到本子里来。
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袁袁:你前面说:做快意事之前还是要三思。是不是可以理解成人生是可以做快意事的,但工作不能。
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李诞:就是可以做快意事的,但你出发的时候不是为了做快意的事,你是为了把事做成,你做成了之后就是会感受到快意,而且你做成的量足够多,你会奇妙地发现你做什么都是快意的。最开始想着,我就是最厉害的,那你就什么都干不成。
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袁袁:观众不需要最好的,嘉宾也不需要最好的,大家在舒服的前提下,把那一点真实说了。这与节目第一矛盾吗?
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李诞:不矛盾,我说节目第一也不是说节目内容完美。节目第一恰恰就是这个意思,把节目做出来,不要追求完美,在大家平衡的状态下把它做出来。
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李诞脱口秀工作手册 工作 问与答
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怀疑自己怎么办?
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袁袁:做脱口秀这几年,有没有怀疑过自己选择的道路?
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