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在职场中,只要跨部门合作,你就要像那个部门的人那样思考,这样学得更快,职场中的人一定知道我在说什么,这些人往往都是很优秀的。我认为真正的学习方式,是为了做好本职工作,去像其他职位的人那样思考。
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袁袁:你已经在这个行业的金字塔尖,那么在工作中还有没有榜样,或者说想要追赶的人?
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李诞:当然有,我们这个行业说它不存在都是可以的,虽然它存在,但是小到可以忽略不计。如果把榜样设定成郭德纲、周星驰、赵本山这些人,可做的事还是很多很多的。我们开会时举的例子也是,会说开心麻花是怎么做的,德云社是怎么做的,甚至会说皮克斯、迪士尼是怎么做的。虽然不可同日而语,但是你还是可以学习的,要学就要学最好的。这也是我的工作方法,是韩东说的,大意是:学习一流,模仿二流,成为三流。如果能成为三流,就已经能活得很好了。就可以了。
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袁袁:工作中非常凶狠用力的一次任务是什么?最后有什么样的收获?
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李诞:太多了,我做事不太会让人觉得我失控了,这是我的方法,我总是说,没事的,做不好还做不坏吗,失败了就失败了。
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袁袁:那你生过最大的一次气是什么?
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李诞:我早年间,只要工作就生气。综艺录制现场是一个会让人发疯的地方,因为内容产业是非标行业,每次都是依赖人的,这就很扯。一个综艺现场涉及上百人的协同,但这些人很可能是当天组织在一起的,然后发号施令的人有无数个,没有一次现场录制是不出故障的。我们的策略就是全部前置,所有的团队要多年磨合,在一个岗位上一直做一件事情,所以我现在很少生气了。早期的时候现场就跟野人一样,那时候其实也不是生气,而是拿情绪当武器。因为你是艺人,你是策划人,所以你有那个权力,这非常不好所以我后面改了。
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袁袁:你怎么当武器呢?
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李诞:就比如,我会说:你们要这样我就不录了。
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袁袁:这样能解决事情吗?
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李诞:这能解决一万件事情。在那个混乱的情况下,就是需要有一个人站起来说,所有人都按我说的办。虽然我说的也不一定对,但至少统一了,就好了。这样工作非常不好,因为如果经常性地需要用情绪做武器的话,就说明你身处在非常恶劣的职场环境中,所以后来我都靠流程来解决。
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即便如此,我认为,我依然认为,情绪是可以当作武器的,尤其对于初入职场的人,你是小朋友的时候,人微言轻的时候,那时候你什么都没有,只有眼泪和怒火,但是你要心知肚明情绪是武器,小心它伤害你自己,尽早戒掉这个武器。
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袁袁:人微言轻的时候,情绪也能当武器吗?
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李诞:比如你哭,因为工作的事跟你的上级哭,跟对手哭,跟合作伙伴哭。就能让对方知道你对工作这么看重,这么认真,这种态度传递出去之后,如果他们还是觉得不重要,还是要欺负你,你就可以离开了。我依然认为这是有效的,但你别陷入这个情绪,不要上瘾,不要到了30岁了还在哭。因为你本来是要解决问题的,但问题解决不掉,所以只能表明态度:我可以为了这个不回家,可以为了这个在这里哭,可以跟领导拍桌子。这不是利用什么同情心,核心是让对方感知到你对工作的认真,你是真的想要解决问题。
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但是发脾气依然是个很丢人的事,发脾气的时候很丑陋,过后也会很后悔,你还会说一些你根本不想说的话,所以还是尽量不要发脾气。
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怎样保持专业水准?
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袁袁:我们都希望自己在工作中表现得很专业,但是,疲惫的时候,情绪低潮的时候,非常忙碌的时候,很难做到在每件任务上都保持专业性。你也会这样吗?你怎样在疲惫、低谷或者忙碌的时候,时刻保持高度的专业性?
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李诞:你首先要自己排序,不可能每件事都重要。事情在你手边是要有分级的,人是人嘛,有时候你的情绪变成了一级响应,那你首要处理的就是自己的情绪,这是可以的,你是人嘛。我认为还是要好好生活,对自己好一点。还是那句话,你是要活到至少八十岁的,最终你的工作是你,最终你的作品是你,最终你的成果是你这个人,你应该时刻想着这件事,就是你所做的所有事情,受过的所有训练,委屈,成就,都是为了成就你这个人。你用这样的思考方式去考虑问题的时候,有些事情你就知道该怎么分等级了。
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袁袁:人很年轻的时候,可能就是会觉得有些事情是决定性瞬间,其实没有一件事情是可以决定你真正的人生。
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李诞:也可能每个事情都是一个决定性瞬间。
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我经常劝年轻的朋友,尤其实习生的一句话就是:不要那么焦虑,公司是不会把特别重要的任务交给你的。你是谁,你会什么,公司怎么可能会把重要的事情交给你。不要害怕,你的上级把任务交给你的时候,预期就是你会搞砸。你为什么觉得他会把一个不能搞砸的事情交给你呢。如果真的是这样的话,你就赶紧离开,一个靠谱的领导是不会这样的。
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袁袁:那特别累特别疲惫的时候,还是可以保持专业的吗?
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李诞:这可能还是节奏没掌握好,我觉得如果节奏控制得好,是不会让自己陷入这种状态的,我好像就没有特别累的时候。沮丧的时候肯定也有,那我就给自己放个假,处理自己的情绪。
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如果非要说特别疲惫,我实习的时候,有一次连续21天的加班经历。给一个公司做提案比稿,不知道这事能不能过,但需要在规定时间做出来,全组人没日没夜地做,然后失败了,客户没选我们,也没事,就接着工作。
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也沮丧,但我觉得这是行业的问题,现在不知道还是不是那样,但当时我改变不了,就走了。发现没意义的时候,是可以逃跑的。可我仍然是学到了很多东西,很多方法,该怎么做事,该怎么磨合。我现在做的工作,有一些其实还是用广告公司的那套方法。
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