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施腾格尔：是的。
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曼德拉：他叫什么？老天，多著名的名字。
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施腾格尔：斯诺。
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曼德拉：埃德加·斯诺。
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施腾格尔：是的。
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曼德拉：这是我读到的第一本关于中国的书。
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施腾格尔：哦？真的吗？
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曼德拉：是的，埃德加·斯诺的《红星照耀中国》……这可是一部很不错的作品，内容简单，有感染力。但是作者不是共产党员，他就有……优势了，因为如果他不是共产党员，就可以用批判的态度看待中国。同时，这本书也是一项建设性的工作。斯诺记述了中国革命在中国东南部发起的过程，当时蒋介石和其他党派企图包围这个地区，打压革命并最终摧毁革命。书里也记述了发起革命的先烈们的斗争过程。最后，革命者们发现如果继续停留在这个区域，就很有可能被全部歼灭，最后他们决定冲破铜墙铁壁，向南部转移，后来北上转至快到边境线上，并从那里发起了进攻。
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施腾格尔：是啊，长征。
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曼德拉：对，就是长征。那可真是个奇迹。从他们经历的很多事情上可以看出来，他们逃脱封锁的过程就是一个奇迹。
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施腾格尔：你已经阅读过很多关于革命失败的资料，肯定从这些资料中学到过不少经验教训，那么哪些可以用于MK［民族之矛］？你认为怎么努力才可以避免MK遭遇失败的结局。
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曼德拉：首先应该搞清楚，发起革命的基本原则都是什么，我们的基本原则就是坚守武装革命和武装斗争。我读克劳塞维茨（Clausewitz）的作品是因为它虽然没有涉及游击战，但是讲述了战争的规则和原则……另外，顺便提一下，我也读过梅纳赫姆·贝京（Menachem Begin）撰写的《反抗》（The Revolt）。
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施腾格尔：哦。
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曼德拉：梅纳赫姆·贝京撰写的《反抗》。对我们而言，这本书的内容非常鼓舞人心，因为里面所描述的革命运动是在没有山地的国家里发起的，革命总部位于以色列内陆……当时以色列的边境线上驻扎着英国军队，甚至自南向北的国土都已经被他们占领。但是，他们的斗争很激烈，也很有意思。我也读过密特朗曾领导的法国游击战的资料，还有东欧各国游击战的资料。刚刚提到的就是我读过的文献资料。
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21．选自曼德拉与理查德·施腾格尔的对话
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曼德拉：在转入地下活动的那段岁月里……我读过克劳塞维茨的书……还读过德尼斯·赖茨（Deneys Reitz）的《突击队》，在马来西亚读过两本，在菲律宾虎克党起义（Hukbalahap）期间读过这本书，和路易斯·塔鲁克（Luis Taruk）的《人民的诞生》（Born of the People），也读过毛泽东的书。但是在这里［埃塞俄比亚］……就是学习射击。
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施腾格尔：就是，射击还是实际些。
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曼德拉：是啊，确实很实际。
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施腾格尔：对了，是不是有两个射击场，你都可以去？
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曼德拉：是的。一个是供所有士兵训练使用的，离我们的营地很远。还有一个是……皇家禁卫军——仪仗队——训练用的射击场地，这个离我们的营地相对近一些。这两个场地我都会去。
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施腾格尔：你是一位什么样的射手呢？
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曼德拉：对于一个……我的意思是，理智。我很理智。在［摩洛哥］ 的时候，我第一次握枪。有人教我怎么用枪，告诉我枪的结构。他们把枪拆开，让我看其中的各个部分。然后又组装起来，之后就让我自己练习拆装，直到我完全熟练为止。
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22．与艾哈迈德·卡特拉达谈论武装斗争
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……创建MK的时候，比较有争议的事情是……MK的控制权问题。我们希望避免军国主义倾向；希望把军队交给一个中央政治组织带领，并接受其指示，这同时也是MK的原则……我们强调，政治训练和军事训练要同时进行，士兵们的心里必须清楚他们为什么要拿起武器，他们在为什么而战。我们也必须教育他们，革命并不只是扣一下扳机，然后射击那么简单——革命是一个组织，以夺取政权为目标。这才是我们强调的。
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[52]科林·利格姆（Colin Legum,1919~2003),作家、记者、反种族隔离活动家。
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