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曼德拉:天啊,教皇也是一位了不起的人物[275]!他很谦逊,非常谦逊。如果我没有记错的话,我跟他见面谈过大约30分钟。然后代表团的其他代表也跟他见了面,后来他给我们每个人都颁发了奖章,他还为我们祈祷……你知道吗?我曾经被他感动过,在监狱的时候我听说过一件事情……教皇在阿尔卑斯山度假的时候……有一天,他正和他的一位同事一起散步,他突然停下来,说:“对了,今天是纳尔逊·曼德拉的生日。”就是这样……他还问:“你记不记得今天是纳尔逊·曼德拉的生日?”
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施腾格尔:啊,是教皇这么说的?
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曼德拉:教皇这么说了,他记住了我的生日。他对南非的事务很感兴趣,但不是那种普通的表面化的兴趣……他接待我们的时候非常周到……我简单向他介绍了南非的形势,然后他就声明他自己完全支持反种族隔离的斗争,还祝愿我们一切都好,能够更加强大……是的,他是一名语言学家,老天!他确实是语言学家。你知道吗?他还会弹吉他……他真是个不错的家伙。[大笑]也是旅行最多的教皇。跟其他教皇相比,他去过的地方可是最多的……后来与首相安德烈奥蒂(Andreotti)会面……我们一起又跟总理见面[276]……我怎么能忘记总理的名字呢?[笑声]
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14.选自与理查德·施腾格尔的谈话
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在某个国家的时候——我不会提具体是哪个国家,因为非洲人民对此都很敏感——在某个国家的时候,不管是在监狱里还是获释后,我都有一种感觉,这是一个民主的国家,这里有选举,或者这只是我们的想法……他们非常欢迎我,以对待国家元首的礼节来招待我。在晚宴上,我赞扬他们的总统,因为是他为这个国家带来了民主,使民主在这里成为可能,而且他还允许人民来决定组成政府的人员。但是,在我这么说的时候,我看到有些人……在冷笑……[笑声],于是我就问我们的人:“现在这儿是怎么回事?”他就说:“你说得很好,不过你知不知道,在这个国家,有很多人正在蹲监狱,原因就是他们用和平的方式反对政府。他们打算在选举中挑战政府,但是[政府]很怕他们,就把他们关进了监狱。”[笑声]非常尴尬……[现在]在我到一个国家之后,都会尽量……[首先]去读一读有关这个国家的小册子,了解一下这个国家政治体制的大概情况和目前存在的问题。
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15.与理查德·施腾格尔谈论与古巴领导人菲德尔·卡斯特罗的会面
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卡斯特罗是一位很耀眼的家伙……我们在一次会议上发言。那座小镇的名字叫什么来着?老天!在那么小的国家里竟然还有那样数量庞大的一群人?我觉得太不可思议了,差不多有30万人啊,而且每个人都坐在椅子上。卡斯特罗讲了3个小时,没有发言稿,也没有引用任何人的言论。你知道吗?他竟然告诉大家说美国已经破产了。但是除了上厕所的人,没有一个人离场,而且上完厕所这些人还回来继续听……他给我留下了极其深刻的印象,而且他的谦逊也让我印象颇深——他是个很谦逊的家伙,你知道吗?……我和他一起开车穿过那座城市的时候,他就那么坐着,抱着胳膊,朝人群挥手的居然是我……讲完话之后,我们……走进人群;他跟每个人都打招呼……我注意到,他要跟……一名白人打招呼的时候,却直接走向一位黑人,我不知道这是纯粹的偶然还是他故意的。[他很]热情,和他们谈论了很长时间……这时我才意识到,人群的这种热情并不是因为我,他们也不是向我挥手的;都是朝着卡斯特罗去的……根本都没人理我[笑声]……他给我留下了很深刻的印象。
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16.与理查德·施腾格尔谈论对肯尼亚、乌干达和莫桑比克的访问
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在乌干达和肯尼亚,我发现那儿的气候……很有意思……乌干达……土壤很肥沃,把一个东西就那么扔到地上——一粒种子——它就能长出来。在水果……和其他农作物……的供应上,他们能够自给自足……[在肯尼亚,]我发现他们整年都能种植玉米……他们可以种三季玉米:第一季成熟之后,第二季就马上要熟了……然后第三季才刚刚发芽……这就能看出来那儿的气候对农业是多么有利……在南非……只有……那些配置有足够的灌溉系统的……农庄才能种玉米,而且一年只能种一季。但是整个国家都接受了这个事实……我在莫桑比克的马普托和[总统] 希萨诺会面。看来战争已经把这个国家的经济给毁掉了。我也见到了莫桑比克前任总统的夫人格拉萨·马谢尔,我感到很开心。这是我第一次见到她,她的个性很吸引人,给我留下了很深的印象。在马普托停留了3天,离开的那天在南非发生了炸弹恐吓事件……[本来]是说飞机上有炸弹……我们得离开飞机,但是行李得留下来,他们要到机上检查,从头到尾把所有行李好好地检查一遍,然后第二天再把行李返还给我们……我们回来的时候,机场的安全检查很严格,因为发出恐吓的那些人威胁说要在我回来后对付我。不过,最后什么都没发生。
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17.选自曼德拉的笔记本
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与乔治·W·布什(George W.Bush)总统的谈话
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2001年11月12日,白宫
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我还有多长时间?
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1.
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赞扬他处理重要事情的方法
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和很多重要官员见面,包括南非现任总统姆贝基和尼日利亚总统奥巴桑乔
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2.
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阿富汗
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我的媒体声明
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在逮捕B·L [奥萨马·本·拉登]之前,不能撤军
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平民的伤亡是令人遗憾的事情,但是只要有战争就不可避免。
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3.
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巴勒斯坦——30年徒劳的努力
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我的提议
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阿拉法特事件让人感觉很遗憾。
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