1705976295
1705976296
答：在北京举行的那次会议是国际旅游研究院第一次在亚洲举行的会议。
1705976297
1705976298
问：申请这么不容易，那我们就不去申请了。
1705976299
1705976300
答：噢，我记错了，我们之前在澳门有一次会议，大概是10年前，那次好像才是第一次在亚洲开会。
1705976301
1705976302
问：好，那我们换一个话题。我们想请格拉本先生发表一下对中国旅游发展的看法和评价。
1705976303
1705976304
答：旅游发展？不是旅游人类学？是关于旅游发展的看法？我不是中国问题专家，实际上我对中国的了解来自其他人，像你这样的中国人以及其他外国研究者们。就我看来，中国的旅游业发展相当不错，因为它已经开始在世界其他地区有影响了。越来越多的国家与中国签订了旅游签证协议，外国人越来越了解中国，中国也变得越来越可见化。但是现在最大的变化是，越来越多的中国游客到国外旅游，这对双方来说是很大的流动。中国每年都有成百上千万的游客到国外去，这会给中国带来巨大的影响。因为他们在国外看到了许多事物，越来越不排外，会把中国变得越来越世界化。中国它已经和欧洲以及世界其他地方差不多了。我认为，目前为止，中国的旅游发展是成功的。我们总是担心中国会过度拥挤，产生交通问题，有时候如果游客太多，价格也会随之上涨。我对这些了解得不多，只是有所耳闻，但是听到的已足以让我们担心这一切。有些人会说，中国到处都很拥挤，没有什么是好的。但是目前来说，交通还可以，新开了高铁线路；各个地方所开发的各种旅游类型，也在慢慢向其他地方发展；旅游管理得也不错。但是人类学家可能还担心一个问题，那就是旅游对少数民族文化的影响，可能会使少数民族变得很现代化。我们已经听说了这方面的很多问题，但仍在观察当中。这些现象曾经在其他国家发生过，不过对于中国的情况，我了解得不多，徐教授可能比我更了解中国所发生的一切。
1705976305
1705976306
问：谢谢格拉本先生对中国旅游的评价，特别是您提到的问题，也是非常中肯的。接下来我想问的是，中国的旅游人类学的研究刚开始发展，这跟格拉本培养的学生，如杨慧、张晓萍、彭兆荣等，都有很大的关系。那么，您对现在中国旅游人类学的研究情况有什么评价，以及有什么希望？
1705976307
1705976308
答：中国旅游人类学已经发展得很不错了。在中国，人们对旅游人类学存在许多偏见，他们所读到的、所认为的，都是人类学很重要。回顾中国旅游人类学的发展，很多人在不同场合跟我说过，有些不是搞人类学的，但是他们也宣称自己是做人类学的，因为这样可以让他们的研究听上去很重要。这些号称自己是搞人类学的人，其实根本就没有受过人类学的训练。我认为，仍需要更多的院校支持这个学科。在中国，很少有学校支持旅游人类学的研究，这也就是为什么那些搞旅游研究的会说自己是旅游人类学家，虽然他们并没有受过人类学的训练。我认为教育系统应该承担起发展旅游人类学的责任，以确保可以有越来越多的、类似于彭兆荣教授所开展的旅游人类学课题那样的机构。我有一些北大和清华的朋友，他们说这两所学校都没有旅游人类学，也较少开展旅游人类学的研究，因为旅游人类学不是特别重要。在我看来，应该在更多的院校中开展旅游人类学研究，那样就会有越来越多的人类学家来做人类学的研究，而不是让那些搞规划的或者是搞民俗的人来做人类学的研究，人类学研究也会发展得更好。
1705976309
1705976310
问：对，现在中国的情况正如您所讲的，人类学家来做旅游研究的人比较少，而搞规划的、旅游管理的、民俗的做旅游人类学的人比较多，这是我们以后要发展旅游人类学时要非常努力的一个方面。
1705976311
1705976312
答：是的，有一些人做跨学科研究也很成功，比如张晓萍老师。她是商学院的，到伯克利大学来访学时，选修过我的课。事实上她到过伯克利大学两次，学了许多人类学的东西，所提的问题也越来越像真正的人类学家了。所以说，有些人确实在跨学科方面做得还可以。但是，中央民族大学的张颖告诉我，有些人吹嘘自己是人类学家，因为这样会显得很时髦。这样并不好。所以，虽然有跨学科的人做得不错，但是更多的人只是伪装自己是人类学家而已。
1705976313
1705976314
问：因为目前人类学在中国还处在一种边缘状态，它还属于所谓的二级学科，所拥有的资源有限。但是实际上，人类学在中国的各个方面的应用都很好。人类学越来越重要，应用领域越来越多，所以很多不是人类学的人，也自称是人类学家。这种现象大量地存在。
1705976315
1705976316
答：事实上我最近读过两本批评中国旅游人类学的书，说他们的研究与实际生活毫无关系，应用不够。其中一个是云南大学的教授，好像叫Wei什么，写了很多关于这方面的东西，出版了三本批评中国旅游的书。另外一个我不记得名字了。但是一些人在解决实际问题和提供建议方面做得很不错，所以我认为应该在教学中加入这些部分，让学生知道这是人类学家责任的一部分。
1705976317
1705976318
问：我不知道云南大学还有这样的人，写了三本书来批评中国旅游人类学，但是我觉得这恰恰表明了人类学对旅游开发有非常重要的作用。金钟山的开发商吕志辉董事长，在和彭兆荣教授和我的交流当中，深深地感到人类学很有作用，也很有魅力。所以他要成立一个旅游研究院，宗旨就是要运用旅游人类学的理论和方法来研究旅游，研究旅游当中的事和人，研究人和人的关系，并要投资举办旅游高峰论坛。但是研究院成立过程中碰到了很大的问题，这个地方的开发商和村民、政府和村民的矛盾都非常尖锐、敏感。现在经过我们人类学家的工作，这个问题基本上已经解决了。这个村子的农民开始走上了发展乡村旅游的道路。如果有人说人类学对旅游没有什么作用，那他是完全不了解实际，不了解中国发展的情况。中国实际上更需要用人类学的方法来研究旅游。
1705976319
1705976320
答：我几乎是逢人便讲，这是人类学应用的一个伟大的例子。我认为这是一个不同寻常的例子，而且是在徐教授和吕总带领下所创造的。所以我要感谢徐教授，给我机会让我了解到这些，然后把这些告诉其他人。
1705976321
1705976322
问：那您对我们金钟山旅游度假区成立旅游研究院、举办旅游高峰论坛的意义，有什么评价？
1705976323
1705976324
答：我还在了解当中。我刚到这里，知道的还不多。这次会议将会让我知道这个主题是什么，包括了哪些人，包括了哪些研究，等我了解了这些之后才能总结它的意义所在。开会的时候，我会了解其他人所关注的是什么。你说过，下一次会议的主题可能是关于国家公园的，所以我想多了解一下再说。但是有任何问题或建议，你们都可以给我发邮件。
1705976325
1705976326
问：我们这次会议的主题——旅游与景观就是您提出来的。
1705976327
1705976328
答：嗯，这个主题对于此地来说确实很重要。
1705976329
1705976330
问：就是，正是从这个主题出发，对于金钟山未来的发展，除了现在已有的以外，把溶洞宾馆做好，也是非常好的一个创意。再进一步来讲，原来格拉本先生去看过麻冲村，那个世外桃源的地方，我们也有可能把它打造出来。
1705976331
1705976332
答：我很高兴看到你们是深思熟虑了每一步，然后才开始着手开发的，而且是在不断地修正它，而不是“砰”的一下，三下五除二地把它盖完了。
1705976333
1705976334
问：感谢格拉本先生对金钟山旅游开发区以及金钟山旅游研究院的关心和支持，我们希望，也非常欢迎您接受并担任我们旅游研究院的顾问。希望格拉本先生今后能继续给我们多多的关照，多多的关心，多多的指导。
1705976335
1705976336
原载《广西民族大学学报》（哲学社会科学版）2011年第3期
1705976337
1705976338
[1]徐杰舜（1943～ ），浙江余姚人，广西民族大学教授。广西南宁，邮编：530006。
1705976339
1705976340
[2]纳尔逊·格拉本（Nelson H.H.Graburn），美国加州大学伯克利分校人类学系资深教授，赫斯特人类学博物馆北美民族学馆馆长，国际旅游研究院创始人之一。
1705976341
1705976342
1705976343
1705976344
[
上一页 ]
[ :1.705976295e+09 ]
[
下一页 ]