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问:赵本山看到二人转,觉得是个机会,当时这里边有没有经济的因素?
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崔凯:当时没有,因为我跟他是30多年的朋友了,无话不谈啊。当时办这个大赛就是一个单纯的目的,就是二人转不能这样下去了,应该健康地发展。办完之后他很高兴,告诉家里准备点酒,准备点菜,在他家院子里把所有参赛的人都请去了。
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问:是在沈阳吗?
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崔凯:在沈阳。吃饭过程中突然找我说,崔哥,你主持一下,我要收徒弟。我说这么匆忙,什么都没准备。当时省委的一些领导也在,赵本山就说,没事,你们都在这儿,做个见证人,我就收了。赵本山的爱人马丽娟跟我说,崔哥你劝劝他,他收这么多徒弟干啥呀,咱又不用他们跟着演戏,跟着干活儿,像别人收徒弟那样,收了光闹一个操心,能不能劝他不收。我说本山的决心已定,收就收了吧。然后我给主持了一个很简单的拜师仪式,五个徒弟(翟波、王小宝、王小利、张小飞、唐鉴军)给他磕了头。
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问:二人转拜师是不是都要行大礼?
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崔凯:要行大礼。二人转也各有师承的。单个民间艺人到了一个戏班演出的地方,到后台问声“师傅辛苦”;那边就问“使什么活的”,说“双条”,这是他们的行话;那边问“拜门没有”,说“我是赵家门的”;问“路过还是投班儿啊”,说“路过”;那边就说“那今晚上你票一场吧”。
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一个七八个人的小班,你不是我师门里的,但报一下师傅名,当天晚上就可以在我这儿演一场。然后,当天晚上所有挣的钱都你一个人拿走,行话就叫“春典”。因为艺人生活都很困难,行里边有人遇到困难了大家要帮助。所以二人转有它的道,就是江湖道。磕头、上香这都是一个传统的仪式。
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问:从大赛里选人,到将这些人组织起来,是怎么个过程?
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崔凯:拜师以后,他就说要成立辽宁省民间艺术团,要在我跟前演二人转。当时我们辽宁有五个专业团:艺术剧院、歌舞团、歌剧院、儿童剧院、交响乐团,都很不景气。这时候再成立个新团,能不能经营得下去,没人知道。他就自己去联系沈阳大舞台,就是现在的刘老根大舞台,想在那儿演。后来,省领导也提到这个事,说赵本山要成立这样一个团,最好用新的形式,新的管理理念,如果需要省里帮助,我们可以批给他一些编制也可以批给他一些开办费。但作为一个民营的,咋整呢?后来到工商去登记的时候,我就去给他协调能不能叫辽宁民间艺术团。后来省里打了电话,就同意了。注册的时候,赵本山就给我打电话说崔哥,你把登记那儿再改改,编制和经费全都不要了,一分钱不要。我说给你钱你为什么不要呢,他说咱不需要钱啊,咱不差钱——呵,那时候就说不差钱。从舞台、灯光、乐队、演员,他都自己找。
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问:当时可能给他多少开办费?
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崔凯:开始省里主要领导说了让他提,后来他说不要了。我想给他几百万应该不成问题吧,毕竟是要建一个团。当时他等于背水一战,彻底民营了,不要省里一分钱。
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问:他那时候是不是已经成竹在胸了?
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崔凯:吉林林越开的剧院,赵本山去过两次,看过他的经营情况。他觉得像沈阳这么大一个城市,整天各个剧院都没有演出,他觉得他应该可以。但刘老根大剧院刚开门的三个月都没盈利,他给我打电话说,崔哥我那儿支持不下去了。
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每天半场座都不到,正好赶上“非典”。
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问:那时刘老根大舞台的票价挺便宜吧?
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崔凯:20块钱,最高30块钱,他说就给老百姓看戏。我当时说,本山你要坚持,就像钓鱼喂窝一样,在这儿撒点饵,让鱼知道这个地方有食吃,它才会过来。观众好长时间没有到剧场看戏的习惯了,你要坚持。果然三个月后,慢慢就有上座了。他当时没做过广告,就是老百姓一传十,十传百。
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问:当时他自己演吗?
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崔凯:他经常演,不出海报,所以别人也不知道。就是一看哪天观众挺多,他就上去。上去就说,今天来着了啊,白看我演一个,就这么演了。赵本山出场费是相当高的,但他也不加钱,所以观众都很喜欢。他有种从基层舞台来的平民意识,和观众本能地亲近。所以他经常告诉他徒弟,你们一定要尊重观众,没有观众就没有咱们的生存空间。有时候在入场的时候他就跟他那徒弟,包括小沈阳、王小虎他们在剧场外头扭秧歌,吸引很多人去看。其实他不是用这个方式来吸引人买票,因为票早就卖完了。
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问:但现在票价涨这么多,媒体也采访不起啊。
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崔凯:他后来把是这个东西做成一个文化品牌了,是品牌的效应。过去很多来沈阳的外地人,吃完饭不是去按摩,就是去洗澡(沈阳有“中国浴都”之称)。现在不管是开会的、旅游的,到沈阳来都要看看刘老根大舞台的二人转。全国哪一个艺术品种、艺术团体能达到一票难求的局面,票价不断上涨,而且长期是这样?我觉得这是赵本山创造的一个奇迹。
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赵本山真是很有头脑的。他不预售票,团体票也不优惠,政府就政府,领导就领导,都在窗口买,为的是照顾大部分观众能看得到。有时机关的人还打电话给我,问能不能给说说预买几张票。
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问:谁是上帝,赵老师门儿清。
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崔凯:从某种程度上,他除了是一个演员、艺术家,还是一个优秀的管理者,甚至可以说是文化产业的一个企业家,有相当强的组织能力。他现在领导一个传媒集团,除了民间艺术团,还有本山影视公司,辽宁大学本山艺术学院,还有他的六七个剧场,形成了一个文化产业链。我们省60多个专业团体,不如赵本山一个演出团演出的多,要说税收贡献和对GDP的贡献那就更谈不起了。这十年他走出一条新路,我觉得是很了不起的。
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就算他当演员、当导演的时候,剧组的灵魂也是他。要把剧组调动起来,还要抢档期,又要追求艺术质量,赵本山在这方面是相当强的。
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问:梅兰芳先生身后有一个“梅党”,赵本山背后是不是也有一个“赵党”?
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