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法：说得对，当美国人恢复对河内的轰炸时，您会重新产生一点信任感。现在我们在西贡，这里有人说：“当这个消息传到阮文绍的耳朵里时，他将用香槟酒干杯。”
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阮：让我们马上澄清一件事：谁也不喜欢战争，被迫去进行战争不会给我以任何欢乐。因此，轰炸河内不会促使我去喝香槟酒，就像西贡上空的火箭不会使我去喝香槟酒一样。但是坦率地说，既然这场战争已经发生，就必须进行下去。到轰炸再次停止的那一天，我将会问尼克松先生：“为什么？您以为能得到什么？您得到了什么？”不，不应该由我来请求停止轰炸。他们有一个目的，为了达到这个目的，必须进行轰炸。小姐，现在我作为一名军人来告诉您吧，战争延续的时间越短，其残酷性越小。
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法：总统先生，原子弹的拥护者也是这么说的。
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阮：我不是原子弹的拥护者。我没有指原子弹，我指……您从来没有听说过渐进主义吗？好吧，我来说明我的观点。渐进主义不是治病的方法，特别是对于久病的人来说，必须尽快把他治好，这就需要下重药。小姐，战争是一种病，谁也不喜欢它。但是当战争降临到我们头上时，就必须迅速解决它，而不能采用渐进主义。约翰逊总统的渐进主义是站不住脚的，他从来没有按照一个非常简单的道理行事：要么战，要么和。继约翰逊总统之后的美国人所奉行的渐进主义也是同样的货色。美国人年复一年地进行轰炸，停止轰炸，再进行轰炸，在20度线上下徘徊[5]……这究竟是什么货色？战争吗？这不是战争，只能说是半个战争，是半个战争。至今他们进行的是半个战争，半个战争。我告诉您吧，如果当时他们用传统的战争方式进攻北越，如果他们接连不断地轰炸北越，如果他们在北越登陆，那么今天战争早就结束了。我还应该说，如果现在和平谈判告吹，那么结束这场战争的唯一方法是：把战争引向北越，采取各种手段，包括一次登陆。
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法：这是否意味着登陆仍然是一个值得尝试的行动呢？
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阮：如果美国准备登陆的话，为什么不登陆呢？美国人办不到的事别人也都办不到！但是请您允许我更好地解释一下。1965年6月，当美国人开始轰炸的时候，当时我是国防部长，有人问我：“部长先生，您认为这次轰炸能导致战争在三个月之内结束吗？”我回答说：“这取决于你们美国人。”后来，我又举了拳术家的例子：“你们是身材魁梧的拳术家，北越是个矮小的拳击手。如果你们愿意的话，那么便能在第一个回合中将对方击倒在地。如果你们不愿意这样做，并且将比赛延长到第九个回合，公众将会大失所望，要求退票。还有更糟的是：由于比赛的拖延，你们可能会抽筋，反而被那个矮小的对手打倒。够了！但愿你们是身材魁梧的拳术家！那么请你们在第一个回台中就把对手打倒在地！靠渐进的轰炸，你们休想达到任何目的。相反，你们将会给武元甲提供一个有力的证据，证明像北越那样的一个小国能够抵挡住强大的美国。美国先生们，他们正在考验你们。你们别再进行形式上的轰炸，你们别进行心理战，你们进行战争吧！”小姐，我们所有的人都遭受过美国人的轰炸。1942年，当日本人在这里时，我也挨过轰炸。我提醒您，对付轰炸并不那么困难，无需多久，人们便能适应它。在拥有牢固的防空洞的情况下，更是如此。就这样，在轰炸之初，北越人缺乏信心，居民的精神不振。人们期待着美国人在河内登陆，但是美国人没有坚持下去……美国人厮杀了五分钟，然后给予四分钟的喘息，接着又厮杀……
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法：总统先生，请您允许我直言不讳，或者简单地说，请您允许我讲一讲人性。当您想到那些在河内遭受轰炸的不幸者是像您一样的越南人时，您不觉得难受吗？
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阮：小姐！我很清楚地知道他们是像我一样的越南人，在我的内心深处毫无乐趣可言。但是我也知道为了结束战争，必须轰炸他们。我知道南越战争的结束就是北越战争的结束。您以为他们还没有尝够战争的苦吗？您以为他们只尝过轰炸的苦吗？您能不能想象那种因派一支远征军到南方而承受的压力意味着什么？由于维持这支远征军，北越的食品匮乏。他们已经死了很多人！从1964年至今，他们同越共游击队一共死亡105.7万人。您瞧，就在我的秘密文件中记载着这个数字。另外，北越人还受到其他方面的折磨：他们生活在一个不符合他们思想和生活方式的社会制度之下。共产主义不适用于越南人，越南人是异乎寻常的个人主义者。我向您担保，在北方的两千万人口中只有几百万共产党员。一旦发动登陆，他们之中的绝大部分人都会揭竿而起。
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法：总统先生，鉴于尼克松在国会、参议院和受够了战争之苦而要求他放弃战争的公众面前所面临的种种问题，我觉得登陆是不可能的。
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阮：这是另一码事。我了解尼克松的问题，我成为第一个为他的理论拍手叫好的人并非偶然。1969年6月，当我在台湾和韩国访问时，蒋介石和朴正熙[6]问我：“到底发生着什么事？美国人想从越南撤军，这是真的吗？为什么您接受这件事？为什么您不要求美国人一直待到战争结束呢？”我回答说：“这并不是阻止美国人撤军的问题，而是用我的军队来接替他们的军队，以便解决难题。也就是他们本来早就应该交给我军队。”是的，小姐，早在1954年，法国人撤离时，美国人便预见到了北越人将会像朝鲜人进攻韩国那样进攻我们。如果他们当时提供给我们一支军队的话，那么后来也就没有必要请他们来帮助我们了。我们要求他们帮助解决的是眼前的问题，而不是长远的问题。当我发现他们驻军南越有可能使两位总统遭到失败时，我就说：“请你们帮助我们，以便我助你们一臂之力。请你们给我一支强大的军队，我们将单独作战。”我同意尼克松的越南化观点，尼克松开始撤走他的部队，在战争史上有谁见过一支50多万人的军队在四年中撤走！现在只剩下美国的空军。正如大家公认的那样，越南化成果辉煌。事情正如我所说的那样发展。我还说过将在美国选举前发起一次进攻，1973年发起另一次进攻……
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法：总统先生，请允许我发表一个看法，我不能肯定大家公认越南化的成功。若不是因为美国空军的缘故，北越人就会在复活节的攻势中获胜。
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阮：对，我同意这种看法。小姐，但是越南化不可能在一个早晨实现，也不可能在一年之内实现。我们知道需要五年到七年的时间，因此目前还没有完成。确实，如果没有美国飞机，我们将在武元甲的进攻面前败下阵来。但是谁收复了广治和平定呢？谁阻止了在安禄和昆嵩的北越人呢？难道是美国人吗？只有当我们自己的空军得到加强时，越南化才能大功告成。
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法：总统先生，加强什么？你们有数不胜数的飞机，直升机、侦察机和大型运输机，而北越人仅有两三架米格战斗机。如果有人到达西贡机场，那么……
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阮：小姐，我们有飞机，但没有飞行员。我们没有技术人员，我们必须培养和训练他们，这就需要一两年时间。为什么我们过去没有训练飞行员呢？因为当时我们必须抓陆军。我常常说，1973年以前，我们不可能准备就绪。这就是为什么共产党人要求扼杀越南化，害怕越南化的原因。可是您知道要建立一支现代化的军队需要多久吗？
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法：总统先生，真把我搞糊涂了。我们开始时或多或少地谈了和平，现在又回过来谈战争。您究竟愿意结束战争呢还是愿意取得战争的胜利？
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阮：我愿意结束战争，小姐。我不像武元甲那样去谋求胜利。我现在以一名军人的名义，而不是以政治家的名义再说几句：在这场战争中我们将赢得什么？如果明天我们签订和平协议，那么我们将在越南赢得什么？我现在来告诉您，这将是通货膨胀，几十万人死亡，天晓得有多少城市将被摧毁，将出现一百万难民，准备每月给一百万士兵发军饷……在自己这一方的土地上进行战争就预示着战败，即使最后在停战协议上明确记载着胜利。事实上，战争的艺术就是把战争引向敌人的土地，在敌人的土地上进行破坏，就像武元甲会清清楚楚地向您解释的那样。就这个意义来说，他有充分的权利说自已取得了战争的胜利。我现在再次问您：如果明天我们签订和平协议，那么我们将赢得什么呢？难道我们征服了北越的一寸土地吗？难道我们在北越的议会中争得了一个席位吗？我们将什么也没有赢得，什么也没有。我们之所以输是因为我们以自己的失败换取和平条约。小姐！有人把我说成是个强硬的人。人们怎么能把一个准备同南越民族解放阵线谈判，在选举前一个月提出辞呈的人说成是个强硬的人呢？难道范文同、黎笋[7]和武元甲之流准备同我谈判？准备提出辞呈？
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法：总统先生，这场战争将延续多久？几年，几个月，几周？
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阮：您从未向武元甲提过这个问题吗？
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法：提过，但是在大约四年以前。
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阮：他如何回答？
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法：他回答我说，战争也可能延续二十年。
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阮：这就是问题的答案。这场战争将延续到武元甲不需要的那一天，也就是延续到他不想把战争强加给我们的时候。如果我能像他把战争引向南方那样把战争引向北方的话，那么您有充分的权利向我提出同样的问题，并要求答复。不过，现在我只能向您提供一种看法：譬如说，和平将在短短的几周之内，如一个月之内来临，或者战争还将延续三四年。要制止一场建立在游击战基础上的战争太难了。过去，在马来亚有多少游击队员？一万人？英国人为了击溃他们花费了多少时间？12年。匪徒们发动的战争不好对付。
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法：当黑格将军来到这里时，您对他说了这些吗？因为据我所知，您和黑格之间并不亲近。
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阮：那么，小姐，您要知道……他叫我总统先生，我称他将军先生，不，干脆称他将军。因为……我们之间没有什么话题。我对他说：“噢，将军，既然您在这里，那么请您说明您是以什么身份来的。”他回答说：“我来这里是为了解释尼克松总统的观点。”于是我向他指出他不是作为谈判者，而是作为使者前来这里的：“将军，让我们来听听总统的观点。”他向我作了陈述。我听后只是告诉他说，我将写一封私人的信件直接答复尼克松，我将把这封信交给作为使者的黑格。黑格走了。第二天，他再来时，我把信交给了他：“将军先生，这是我的信，祝您一路平安，再见。”我继续向美国人表明我的想法，继续不断地这样做，以期得到他们的理解，直到有一天，他们会对我说：“阮文绍先生，我们理解不了您，因此我们要抛弃您。”你们将会看到我对他们的和平作出的反应。只要那一天还没有来到……我一定准备再次接待基辛格！我一直等待着他来西贡见我。我不知道他为什么迟迟不来。也许他考虑到时间不合适……也许他正在达成一个他自以为公正的协议……也许他将很快来到并准备对我说：“总统先生，依我之见，签订和平协议的时机已经来到。”那么我将回答他说：“请坐，让我们看一看您讲的是什么和平。”
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法：您准备像请我用早餐这样也请他用早餐吗？
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