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武：这是确切的数字。
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法：确切的？
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武：确切的。但还是回到我们的话题上来。1968年这一年，美国人确信他们能取得胜利。可是后来，突然发生了春季攻势，解放阵线表明自己能随心所欲地在任何地点和时间向他们发起进攻，包括壁垒森严的城市，西贡也包括在内。美国人终于承认发动这场战争是一个战略错误。约翰逊承认，麦克纳马拉也承认。他们承认选错了地点，选错了时间，承认蒙哥马利这一说法有道理：不该把一支军队带到亚洲大陆去。春季攻势的胜利……
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法：将军，大家都一致认为春季攻势是心理上的一大胜利。但是就军事观点而言，您不认为它是失败的吗？
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武：失败的？
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法：我认为是失败的，将军。
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武：请您向解放阵线去说这件事吧，请您先去问它。
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法：将军，我愿意首先问您。
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武：您知道这是一个微妙的问题，我不能对此妄加评论，我不能介入解放阵线的事务。这是一件微妙的事……十分微妙……但不管怎样，您使我感到惊讶，因为举世公认，从军事和政治观点来看，春季攻势……
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法：将军，即使从政治观点来看，它也不是一次巨大的胜利。它没有唤起民众，两个星期之后，美国人又恢复了对局势的控制。我们只是在顺化看到了延续一个月的史诗。在顺化，曾经出现过北越人。
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武：我不知道解放阵线是否有唤起民众的计划。诚然，他们想到过，没有民众的支援，解放阵线力量将不可能进入城市。我将不再谈春季攻势，它与我无关，与我们无关，它是由解放阵线发动的。但是事实是在春季攻势之后，美国人就由进攻转入防御。防御往往是失败的先兆。我说失败的先兆并不自相矛盾。事实上，我们的最后胜利还没有到来，也还不能说美国人已经彻底失败。作为有生力量，美国人还是强大的，这谁能否认呢？为了彻底打垮他们，还需要我们这方面作更大的努力。军事问题……现在我作为军人来谈……是的，美国人是强大的，他们的武器装备是强大的，但是这无济于事。越南战争不仅仅是一场军事战争，因此，军事力量和军事战略既不足以赢得这场战争，也不足以说明这场战争。
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法：是的，将军，但是……
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武：别打断我的话。我曾说过，美国人以算术战略作战。他们求助于电子计算机作加减运算，求出平方根，他们以此行事。但是算术战略在这里不起作用，倘若它能起作用的话，他们早已消灭了我们，譬如，用他们的飞机。他们以为靠投掷几十亿枚炸弹便能在短短几周内使我们屈服。这一想法并非偶然，因为我已经告诉过您：他们以几十亿来考虑一切问题，以美元考虑一切问题。他们低估为从侵略者手中拯救祖国的正义事业而奋斗的人民的精神。他们不愿意相信越南战争只能以人民战争的战略来理解，不愿意相信越南战争不是实力和数量的问题，不愿意相信这一切都解决不了问题。譬如，他们声称，必须以25比1的优势才能取胜。后来，他们意识到这个比例不现实，便降低为以6比1，继而又降低到以3比1，认为这是个危险的比例。不，有比3比1、6比1和25比1更有用的因素，这就是那些反对他们的人民。当人民群起而攻之时，他们将束手无策。世界上没有任何财力能战胜它。我们的战略、我们的战术由此而来，但美国人却不理解。
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法：将军，既然您如此肯定他们最终必将被打败，那么您认为这样的事将于何时发生？
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武：噢，这不是一场在短短几年中便能解决的战争。在反对美国的侵略战争中需要时间，需要时间……随着时间的流逝，美国人将因筋疲力尽而被打败。为了使他们筋疲力尽，我们必须继续打下去，长期坚持下去……我们始终是这样做的。您知道，因为我国人口不多，仅有3000万人，等于意大利人口的一半。公元之初[5]，当蒙古人南下时，我们仅有100万人口。蒙古人在征服欧洲和亚洲之后来到我们这里。当时，我们仅有100万人口，但是击溃了他们。蒙古人曾先后三次入侵，三次都被我们击溃。我们根本没有他们那样的武器，但是我们进行抵抗，坚持战斗，并反复强调：必须使全体人民奋起作战。1200年起作用的东西在20世纪依然将起作用。问题都是相同的。我们是善战的士兵，因为我们是越南人。
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法：将军，同美国人并肩作战的南越人也是越南人。您对作为士兵的南越人是怎么看的？
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武：他们不可能是善战的士兵。他们不是善战的士兵，因为他们对自己所做的事缺乏信念，因此他们没有任何斗志。远比他们强大的美国人也知道这点。如果美国人不知道伪军士兵是糟糕的士兵，他们就不必向越南派来那么多自己的军队。
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法：将军，现在我们来谈巴黎会议。您相信和平将来自巴黎会议还是来自一次军事胜利，如同您曾在奠边府取得的那种胜利？
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武：奠边府……奠边府……我们去巴黎，这证明了我们的良好意图。由于不只是我们，而且解放阵线也在巴黎，因此人们不能说，巴黎会议是无济于事的。应该把在越南发生的事反映到巴黎的外交谈判中去……夫人……夫人，您知道，巴黎是外交家们的事。
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法：将军，那么您的意思是说，战争不可能在巴黎解决，只能从军事上来解决，绝不能从外交上来解决，美国人的奠边府战役也将会来临，必将来临，对吗？
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武：奠边府，夫人，奠边府……这样说吧，历史不是经常会重演的。但是，这一次历史必将重演。就像我们过去在军事上打败了法国人一样，我们也将在军事上打败美国人。是的，夫人，他们的奠边府战役也会来临，必将来临。当美国的有生力量达到顶峰，他们拼凑起来的巨大机器再也运转不灵时，他们将彻底战败。也就是他们在拥有更多兵员、更多武器和更大获胜希望的时候，我们将打败他们。因为所有的那些财力和兵力将成为悬挂在他们脖子上的石头。这是不可避免的。
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法：将军，但是你们已经在溪山作了第二次奠边府战役的尝试，对不对？
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武：噢，不，溪山无意成为一次奠边府战役，也不可能成为奠边府战役。溪山对我们来说并不那么重要，就它对美国人的重要程度而言，可能是一次奠边府战役。实际上，在溪山，他们的威信岌岌可危。因为您会看到始终伴随着美国人的那种自相矛盾的现象：只要他们需要为维护自己的威信而留在溪山，他们就说溪山是重要的；而当他们被迫放弃溪山时，他们就说溪山从来就不是重要的。但是您不相信我们在溪山取得了胜利，对吗？我说是取得了胜利……您知道记者是好奇的吗？太好奇了。现在我也充当一下记者，颠倒一下我们的关系，向您提两个问题。第一个问题：您是否同意说美国人在向越南北方发动的战争中打了败仗？
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法：我可以说是，将军。如果轰炸被看做是对北越的战争，那么我以为美国人打了败仗。因为他们没有取得任何实质性的东西，而且还不得不停止轰炸。
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武：第二个问题：您是否同意说美国人在向越南南方发动的战争中打了败仗？
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