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1．问：有个同学问我，日耳曼人大迁徙原因是什么，据说与汉帝国击匈奴有关？
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答：首先呢，什么叫大迁徙？这个大迁徙是后人总结出来的，历史学家们管这个事情叫大迁徙。而大迁徙的标志就是日耳曼人占领罗马，就是从北向南逐步推进，一直到对方的西罗马帝国，实际上的迁徙那是老早就开始了。这个迁徙的开始我觉得是一个说不清的东西，历史上没有什么明文记载。大体上呢是一种蛮荒时代，后来变成游牧民族，到处游荡，是这么样一种状况，说得比较多的一点呢，就是印欧语系民族的迁徙。这个印欧民族呢，现在已经没有这样一个民族叫印欧民族，这是很远古时候的一种称呼，大体上是属于北方印欧一带，用我们现在的话讲，是指印度的西方、欧洲的北方，这么一带的人到处迁徙。把他们的语言也带到各个地方，往西走就是带到西方，所以讲西方的语言属于印欧语系就是这个道理。这个印欧语系的人，支派是越来越多，越来越纷杂。而日耳曼人呢，他的祖先，谁也不知道是谁了，这属于考古学家人类学家的研究范畴。
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印欧语系往西北发展的这么一支，在早的时候叫条顿族。希特勒说他是雅利安的纯种，就是说他是印欧族的纯种，在我们现在来讲已经没什么意义了。对我们说来还有意义的是日耳曼族真正成为了一个庞大的集合了很多很多部落的民族。这个日耳曼族开始的时候是在北边，在北海这一带，那么从天然地理条件来说，自然要向南发展，自发的也好，主动地想发展也好，自然而然地向南发展。往北就是海，也有的渡了海到了不列颠，大量的往南发展。这是日耳曼族兴起的一个自然原因。其实不光是汉帝国击匈奴，包括唐朝，中华帝国打匈奴啊，匈奴人往西跑，这个事情是历代都有。特别在中世纪的时候，匈奴人、阿拉伯人这些东方民族，因为各种原因到欧洲去，所以欧洲的文化里面含有东方的文化，这是一个原因。
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2．问：罗马从共和制走向帝国制是否历史的必然，如果是，那么原因是什么？
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答：这两个问题其实是一个问题了。如果我说是历史的必然，那么这个问题回答过于简单。那么我说罗马的共和制度是一种很不完善的共和制度，我们在古罗马的典籍里边，没有发现说这个制度是republic system，没有人这样说。在当时非常初始的人民群体中，需要选出能人来管理，一个能人管不了那么多事情，就在比较有知识的、比较富有的所谓贵族里边，组成一个元老院来共同管理政治。那么这个就是republican，就是共和制。而共和这个字在当时是带有空想性质的。不像我们现在，到了18世纪以后，民主共和，那是公开叫出来、有明确的内涵和外延的口号。那个时候没有，那个时候就是要治理这块地方。共和制就是大家一块来治理，这是柏拉图的空想。柏拉图的名著，咱们翻成《理想国》，对不对？但他的原文是republic，按照我们现在的词汇来讲应该翻成“共和国”。但是如果翻成共和国的话，我觉得会产生一个理解上的错误，就是把我们现在所认识到的共和套在柏拉图的身上，实际上不是的，那个时候它是一种想象的自然而然产生的一种共同治理办法。共和制，现在叫民主制，是我们给它加的。
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那么从罗马共和走向帝国制，这个走向是历史发展，你叫它必然也可以。应该说从古罗马来讲，古罗马实行帝制比起古罗马之实行共和是前进了一步。因为古罗马时候的共和是个什么状态呢？刚才我已经讲了，几乎是一个没有统一管理的状态。贵族和平民已经争得不可开交了，元老院对恺撒也不满意。而失去了元老院的支持，那恺撒的共和就没有了根基。更何况在古罗马的共和时期，还有很多平民的暴动，还有战争等等。因此恺撒才自称dictator，dictator，我们现在叫做独裁者，在他那个时候，应该翻成什么呢？好像不能翻成独裁者，我也不知道应该翻译成什么。今天我们的很多古罗马的书就把它音译过来，叫“迪克塔托”，现在是叫做独裁了。dictator的意思是什么呢？就是“我说你听”，我怎么说，你怎么服从，这叫dictator。这个字的来源，你们学外语的时候有没有听写课呀？有没有啊？有吧。老师念一段，你们把它记下来，是不是？叫dictation，叫听写，对不对？听写这个字，dictate就是我说你记。那么这个时候，恺撒作为一个dictator，他已经实质上开始了帝制的统治。不过他没有完成就被人刺死了。所以到了他的养子屋大维，就不叫dictator了，而叫imperator了。imperator其实还是命令的意思。imperator变成后来的emperor，emperor就是皇帝，然后把他统治的地区叫做empire，就是帝国，就是这么过来的。你说它是历史的必然也可以，就是沿着它这个发展的趋势过来的。
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屋大维还有一个称号呢，刚才没说，叫做“奥古斯都”，奥古斯都的意思就是第一个。那么到了屋大维手里边，应该说是他挽救了古罗马的衰落。因此罗马变成了帝制，但这个帝制呢也没有日久天长，最后还是灭亡了，被日耳曼灭亡了。这叫历史的命运吧，你管他叫历史的必然也行。
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3．问：罗马的衰亡和帝国制的开始几乎同时，这是巧合还是必然？如果是必然，二者间的联系是什么？
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答：我想刚才我的话已经说了这个问题，罗马的衰亡和帝国制的开始几乎同时，不能这么说，还是有一个很长的过程，几百年的过程。屋大维的初年和他以后的几代皇帝都还是罗马帝国的兴盛时期，后来才慢慢衰亡的。帝国时期实际上是一个朝代时期。每个朝代，都免不了这个命运，开始兴盛，最后衰亡。唐朝诗人李商隐讲了句话：“历览前贤国与家，成由勤俭败由奢。”中国的历代王朝没有逃脱这个命运。对于罗马帝国本身来讲也是如此，但是罗马帝国以后，中世纪以后不再是朝代的历史了，西方的面目已经改变了，这是以后的事情。
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4．问：您刚才提到了罗马的法律遗产，这也是人们提起罗马帝国时最常想到的，既然罗马在历史上有如此崇尚法制传统、如此严格的社会结构，意大利又是对罗马文化继承最多的国家，不仅历史遗迹仍存留在意大利本土上，语言、生活、思维方式、意识形态也应该如此，甚至资本主义萌芽也产生在这里。那么如何解释意大利后来的政治动荡、经济欠发达以及犯罪组织黑手党等的兴起等一系列问题呢？
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答：这个问题提得好呀，不过这应该是一本书的题目。我有时候也这样想，现在我们对意大利的印象常常是贪污横行、不讲信用，这个你们见到意大利人不好这样说。跟他订约会他没准时过，他承诺的事情常常是忘掉，而且是花天酒地、松松散散，但是生产还是维持。我去意大利就有这个印象。我没法跟他说我的安排，明天干什么，后天干什么，大后天干什么。你只能说明天干什么到时候再说。浪漫的不得了，自由的不得了，一点也不像他们的祖先。但是有一点，他的生产照样维持。给我印象最深刻的是，我平常跟他们在一起的时候，看到的都是刚才我说的那样松松散散的样子。但是我去参观他们的菲雅特工厂，那纪律非常严格的。因此意大利，你不管换了几任总统，换了几任总理，战后大概有四五十个吧，今天一个总理明天一个总理，对于他的基层生产没有妨碍。真是没有妨碍，他该是怎么生产还是怎么生产。
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意大利民族是个非常奇怪的民族，确实他们没有继承他们祖先的那种严谨的风格，没有。我想这里边有一个原因，我只能想到这一个原因。就是从古罗马包括罗马帝国——罗马帝国的后期已经不行了，真正行的也就是共和国时期和罗马帝国的前三分之一——那么这段历史离开他后来的这段历史，中间隔的时间太久了。被日耳曼人一冲呢，这个意大利包括罗马在内，都分成了一小块一小块的，是一个分裂的局面。地域比较好的，地势比较好的，交通比较发达的地方，就发达得快一些，比如像威尼斯。这个城市管理得比较好一点的，像马基雅维利的故乡佛罗伦萨，它的民族的苗头就发展的比较早。有些地方就落后得一塌糊涂。意大利这变成了非常畸形的国家，长期不统一，而且长期被人欺负，这个命运同他祖先的命运大不相同。罗马帝国的时候只此一家呀，所以罗马在只此一家的时候有一个称呼，你们大概知道，叫做“罗马治下的和平”，就是Pax Romana。就是天下之土全是罗马人的，这个盛世老早不见了，几个世纪以后都不见了。而后来的其他民族，比如说像英国，比如说像法国都很快就超过了它。
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现在的意大利古罗马时候的精神我觉得继承的太少了，古罗马的一些颓废的东西它继承的太多了。现在的意大利或者它的民族或者它的民族性，所体现的最多的应该是十七八世纪以后的近代欧洲的传统，不是古罗马的传统。古罗马的传统只是一种怀念性的，一种对自己古代文化的自豪。我觉得这种断裂并不稀奇，从历史上来看，这是自然的一件事。
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5．问：您讲过做研究需要考虑历史的分期，又要关注历史的延续，希腊文明、罗马文明、日耳曼文明差不多是在同一地区先后出现的，肯定有继承与发展。罗马文明本就是西方文明的一个源头，又怎么理解日耳曼大迁徙挽救了西方文明呢？
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答：历史的分期是必要的，为了研究起见是必要的，但是你不能断然分开，断然给它分开的话会造成误解。因为不可能分得那么清楚，比如中世纪就是中世纪跟古代一点关系都没有，或者是近代跟中世纪的关系中间也一点联系都没有，那是不可能的，这不是史实。所以虽然这些文明都是在同一地区先后产生的，但是它互有交叉，互有交叠。你看罗马文化继承了希腊文化，那是有的。日耳曼征服了罗马，但是他也继承了罗马的文化。在这个时期里往往是征服者继承了被征服者的文化，然后加上它自己的东西，就产生新的玩意，新的东西。这里边还没有谈到他们所接受的东方文化，西方所接受的东方文化。你比如说这拜占庭，刚才讲了是新政的一段时间，后来西欧对于希腊哲学的继承主要是通过拜占庭，通过东方，甚至于通过阿拉伯。真正保存了希腊文化的是拜占庭，是阿拉伯人。那么这种交叠，这种传播那是非常复杂的，而且也非常动人。
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6．问：为什么说日耳曼大迁徙挽救了西方文明？
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答：应该说挽救了欧洲文明吧。因为那个罗马帝国再这样下去的话，真的是它那个文明就要完蛋了。而日耳曼正在兴起，它每往南移这么一步，就吸收一些罗马的文明，当然间接的也就吸收了希腊文明。因此到了日耳曼把西方统一起来的时候，有了一个对欧洲文明的挽救的责任。它确实是挽救了欧洲文明，否则的话（历史是没有讲否则的啊，现在姑且讲否则了），就是罗马帝国那个样子再继续下去的话，那欧洲的文明就要被摧毁了。
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7．问：罗马的扩张是不是在用野蛮冲击文明，导致欧洲文明的倒退或停止？
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答：这得看怎么说。我觉得罗马的扩张不能够简单地说是用野蛮冲击文明。在那个时候可以讲，罗马本身在它那个周围环境当中，在它所冲击的地方，相当多的地方是比罗马要落后的，比如说它冲击了高卢，冲击了希腊，冲击了北非、小亚细亚，确实它用野蛮的手段冲击了地方的文明，但是冲击的结果呢，是它吸收了这些地方的文明。在历史上用野蛮的办法冲击了先进文明而被先进文明所同化了的例子是不少的。在历史上专凭一个武力就可以推进文明，这不是一个单一的办法。罗马打倒希腊，把希腊变成自己的一个省，是希腊的文明影响了罗马的文明，是被征服者影响了征服者。日耳曼征服了罗马，当时的日耳曼是比较“野蛮”的，罗马人也管他们叫“野蛮的民族”。其结果是“野蛮的民族”征服了文明的罗马，而又吸收了被征服者的文明，变成了比罗马文明更前进一步的日耳曼罗马文明。
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这是一个非常复杂的过程，但是文明的发展就是这样的。像美国的麦当劳征服了全世界，哪儿都是麦当劳，但是你要问问中国人的话，他还是想吃淮扬菜，从根本上是征服不了的。更何况美国文明的根子还是在欧洲。这个文明的问题是很复杂的，不是一个单一的问题。
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8．问：与希腊民主比较，罗马式民主从其机构设置（如元老院）到规范上更具有现代民主特征，为什么说古希腊民主是源头？
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答：这么说吧，罗马的民主也好，希腊的民主也好，都有机构设置问题，元老院在希腊也有，这也是自然而然形成的。你一个地方吧，或是一个城邦或是一个民族，他要治理它，必然有个头，必然有一群人，这群人是比较有钱的，比较有知识有地位的这么一群人，那么组成元老院这是很自然的事情，希腊也有，罗马也有。但是说，作为民主的精神来讲（这是作为精神来讲，不是作为民主的机构来讲），这个源头确实在希腊。这个怎么讲呢？一句话两句话讲不清楚。它有一个内在的东西在里边，一个很自由的一种精神。罗马呢是带有一种模仿性的，而且从头到尾，即使它是民主的机构设施也带有相当大的人为成分，不像希腊那么自然，这属于精神层面。所以说古希腊是民主的源头的意思也是指的精神。你如果讲罗马的民主也是一种精神，那也可以理解，但是比起希腊来的话，它就不像希腊那样具有想象力。这个一句话半句话说不清楚。你们多看一看罗马的东西，也多看一看希腊的东西，慢慢地你们会体会到。我建议你们看看顾准的一篇讲希腊的文章，以一个中国人的方式理解希腊的民主自由精神。那很好看，大家可以看一看。今天就到这吧。
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欧洲文明十五讲 第四讲 从罗马帝国到封建时期
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