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在忽必烈统治的时候，大辽早就灭亡一百多年了，所以讨论大辽问题不会触动什么人的感情，大家可以比较客观地来讨论这个问题。
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但是大金可是刚刚灭亡了不久，金朝留下的臣民多一半都活着，这些人就是早期的身份汉人。
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在南宋灭亡之前身份汉人是大元帝国的主要人口。而这些身份汉人他们接受了金朝的统治已经一百多年了，所以他早就形成了对于大金非常深刻的认同，有很多大金的遗民。
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举个例子，比如元朝很有名的大诗人元好问，兴许元好问你没听过，但他的一首诗你肯定听过——问世间情为何物，直教人生死相许。这就是元好问写的。
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元好问的高祖和曾祖都曾经在北宋当官，但是元好问本人是生活在金朝中期的，而且他本人在金朝末期也当过官，所以到了大金亡国之后，元好问坚决只作为大金的遗民，不到元朝政府任职。
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那么对于这样一群高度认同于大金的身份汉人来说，如果你把正朔给放在大宋，他们就得问一下了，包不包括南宋？假如包括南宋，那大金怎么算？
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忽必烈的时候就有人提过这个问题，结果他们很沮丧地得出一个结论，大金的地位就和五胡十六国时候的那些胡人政权差不多，只能在宋史的一个小角落里面混个身份了。
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身份汉人肯定不能接受这个状况，这谁受得了，这一百多年没有任何意义了。
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所以身份汉人肯定会坚持正朔在大金，更何况在南宋立国未稳的时候曾经提出过可以向大金称臣，奉过大金的正朔，那更应该说正朔在大金了。
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但是南宋所留给大元的南人，就不能接受身份汉人的主张了。因为如果大金有正朔的话南宋怎么算？南宋就只能在金史的角落里面混个身份了，这肯定不行。
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而且大金也是认北宋，它是有正朔的。南宋是北宋的继承人，正朔当然是在南宋这边了。
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所以身份汉人和南人在正朔这个问题上完全卡这儿了，没法往下聊了。
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政教分离
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假如正朔这个问题没法往下聊，那很麻烦，前朝的历史没法修了，这个问题必须解决。
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怎么解决呢？最后索性用一个简单粗暴的方式就给解决了，谁干的？到了元朝的后期，有个宰相是个蒙古人，叫做脱脱。
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脱脱说宋、辽、金这三个国家全都有正统，或者说正朔有仨，而不是一个，这个问题不就解决了吗？
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对脱脱来说这个事儿很简单，但对儒家传统来说这个做法匪夷所思。正朔只能有一个，因为天命只能有一个，所以身份汉人和南人才会吵得不可开交。
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那么脱脱的说法到底有没有道理呢？这里面就有一个更深刻的伦理观念了，就是说究竟什么才叫文明的代表？
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对儒家来说必须得讨论文明问题，不讨论文明问题这根本就不叫正朔。而正朔所在就是文明所在，没有正朔的地方就是野蛮人。
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但是脱脱不一样，脱脱非常简单粗暴，他直接把正朔跟文明的关系给切开了，对脱脱来说只要你这有个国家，你能组织起来一个政治秩序，你这儿就是正朔，跟文明没关系。
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这很好玩儿，这就形成一个什么呢？一个政教分离的观念。
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要解释一下的是，政教分离首先是一种基本的政治逻辑，它不仅仅是一个现代的价值观。
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政教分离所核心关注的是什么呢？政治是否必须通过宗教或者通过文化才能获得意义，还是说政治能够独立于宗教跟文化之外自己就有意义。
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如果政治是必须得通过宗教或者文化才能获得意义，那就是政教合一；如果政治可以独立于宗教和文化之外获得意义，那就是政教分离。
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在儒家看来正朔就意味着文明所在，这个绝对是广义上的政教合一。但是如果按照脱脱的路数，你这到底有没有正朔，只看你这是否有个国家，这就是广义的政教分离。
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