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1707581095 越组织化,越能公益
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1707581097 《南方周末》:中国企业家想做好事,一般都是直接捐钱就行了,为什么还要专门去美国考察?
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1707581099 杨鹏:现代公益事业与传统的个人修桥铺路、积德行善不同,它不是随机性的,必须高度组织化,必须高效率,要有可持续发展性。卡内基、洛克菲勒想做好事,不是简单地把钱给出去,而是通过建立自己的基金会来做,比尔·盖茨也是这样,他不是单纯地把钱捐给别人去操作,而是自己建立基金会来操作。
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1707581101 总之,现代公益事业是一个要求专业化管理和技能的组织性事业,不是有钱就能做好的,有许多东西需要学习。
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1707581103 《南方周末》:你们考察了哪些基金会和公益组织?考察的形式是如何安排的?
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1707581105 杨鹏:10天时间中,我们先后在旧金山、纽约、华盛顿,对美国惠利特基金会、能源基金会、洛克菲勒兄弟基金会、洛克菲勒家族基金会、保护国际、福特基金会、大自然保护协会、瑞尔保护协会等15个民间公益机构进行了考察。
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1707581107 这些机构资金规模比我们大,制度比我们完善,专业人才比我们多。福特基金会资产136亿美元,惠利特基金会资产80亿美元。大自然保护协会每年支出近8亿美元,有专职的律师150名,专职科学家700名。
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1707581109 虽然它们比我们大得多,成熟得多,但对我们很重视,为迎接我们作了充分的准备,向我们介绍了他们在治理结构、项目运作、资金管理、财务监控以及募资等方面的具体内容,形式就是介绍、讲课、参观、讨论,瑞尔保护协会还组织我们参与了虚拟练习课。
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1707581111 另外,美国财长保尔森会见我们时说,中国企业的环保参与,有助于落实中美政府间战略对话的环保条款。
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1707581113 成功商人不参与公益才奇怪
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1707581115 《南方周末》:这次考察最大的体会是什么?有哪些收获?
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1707581117 杨鹏:各人角度不同,体会就不一样。我最大的体会在三个方面:一是公益管理组织十分严密,引进了公司化管理的模式;二是美国的社会道德倾向于社会公益事业;三是美国的法律支持社会公益事业。
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1707581119 《南方周末》:能否逐一展开,先从你提到的社会道德这个层面开始谈?
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1707581121 杨鹏:从社会道德来看,可以说美国是一个由志愿者组成的国家,几乎每两个人中就有一人从事过志愿者的工作。或许是宗教文化所强调的奉献精神的原因,美国人将从事公益事业视为人生重要的构成部分。前半生创造财富积累财富,后半生投身公益事业回馈社会,这似乎成了一个社会传统。人生在世,是为上帝经营管理好财富,使财富有效地增值,使财富有效地服务于公共利益。韦伯曾在《资本主义精神与新教伦理》一书中描述过这种精神状态,我们这次考察中对此很有体会。
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1707581123 比尔·盖茨最近刚宣布退出微软,专职来管理比尔和梅琳达·盖茨基金会,我们的媒体感慨不已。其实在美国的社会道德环境中,这没什么可奇怪的,成功的商人不参与公益事业才奇怪。美国国父之一富兰克林是成功的商人,同时喜欢从事公益事业。以后的卡内基、洛克菲勒、福特等成功商人,都将大量财富转向公益事业。1899年,钢铁大王卡内基出版《财富福音》,强调要将私人财富用于社会公共利益。用私人资金来推进社会公共利益,相信私人的组织力量,相信社会自己解决公共问题的能力,这是美国的传统。
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1707581125 从历史记载来看,我们中国人不缺少乐善好施的传统。这次汶川大地震,就能反映中国的公益慈善精神。但是,使公益事业成为一种高度组织化和持续性的事业,在我们中国还刚刚起步。
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1707581127 《南方周末》:如果说公益事业与宗教事业有关,那么中国文化背景不同,中国人可能缺少宗教情怀,中国公益事业是不是缺少一些传统精神基础?
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1707581129 杨鹏:我并不是说没有宗教就没有公益事业,只是说美国的宗教发展与公益发展有内在联系。其实只要有善心,想帮助需要帮助的人,就有公益事业的精神基础。而且我们对宗教情怀这个概念也许有不同的理解。我个人认为,相信人不能胜天,相信有超越人力的力量在影响世界,相信公正是一种客观规律,相信善有善报、恶有恶报,这就可算是宗教情怀。
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1707581131 只要有好的法律和政策环境,中国公益事业也一样会繁荣起来的。中国的香港和台湾,是世界上人均公益捐赠比例较高的地方,它们围绕公益事业的法律或政策经验是可以借鉴和学习的。
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1707581133 “服务性法律”才能撑开公益空间
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1707581135 《南方周末》:你还提到法律因素。
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1707581137 杨鹏:美国法律对社会公益组织给予了强大的支持和保障。你想成立一个从事公益的组织,有明确简易的法律规定,很容易成立起来,而且享受诸如税收减免等法律和政策。
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1707581139 近年来,我国政府也逐步认识到民间公益组织发展的重要性,逐步开始为民间公益组织的发展创造了一些法律条件,如2004年6月1日开始实行《基金会管理条例》,规范了公益基金会的注册和管理。2008年1月1日开始实施的《企业所得税条例》中,规定了企业发生的公益性捐赠支出,不超过年度利润总额12%的部分,准予扣除。这些法律的出台,为中国企业从事公益事业创造了一定的条件。但这些法律的落实还需要一个阶段。
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1707581141 注册成立一个公益组织并不容易,首先要找到一个政府部门愿意当你的主管部门,而且成立以后要争取抵扣税收的政策,就更不容易了。从管制性的法律转变为服务性的法律,有一个变化发展的过程。但是,虽然还存在不少问题,总的方向是愈来愈对公益组织开放了。
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1707581143 欧洲公益组织发展不如美国,除了因为欧洲有大政府包干福利这样的传统外,也是因为欧洲对公益组织的法律保障不如美国。美国公益组织不是等着政府来给自己创造好的法律和政策环境,而是积极主动参与到立法中来影响立法,为自己争取好的法律空间。例如,美国法律规定了要上资产税,你拥有一个庄园,每年要上很高的财产税,但如果你将庄园捐赠给公益组织,财产税就自然不交了。洛克菲勒家族成立洛克菲勒兄弟基金会,把家族的私家庄园捐给洛克菲勒兄弟基金会,就不用上财产税。
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