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1701242963 神话的力量:在诸神与英雄的世界中发现自我 [:1701240049]
1701242964 神话的力量:在诸神与英雄的世界中发现自我 英雄与领袖的不同
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1701242966 坎贝尔:这是托尔斯泰在《战争与和平》中处理的问题。当时拿破仑横扫整个欧洲,正准备入侵俄国。托尔斯泰提出这样的问题:“领袖真的是领袖吗?或者他只是被后浪赶超的前浪而已呢?”以心理学的术语来说,领袖就是能洞察到什么可以有所成就,并去执行的人。
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1701242968 莫:一般的看法是,领袖是能辨识不可避免的事并及时采取行动的人。拿破仑是个领袖,但他不是英雄,因为他浮夸自大地宣称自己是为人道而战。他是为法国、为法国的光荣而战。
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1701242970 坎贝尔:那么他就是法国的英雄,不是吗?这是今日世界的问题。当我们关怀的对象是全世界时,某个国家或民族的英雄是我们今天所需的吗?19世纪的拿破仑就是20世纪的希特勒。拿破仑对欧洲的蹂躏是极度恐怖的。
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1701242972 莫:所以你可能是个区域性的神,但不能通过更高宇宙层次的考验?
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1701242974 坎贝尔:我不知道,行为可能是一个英雄行为,例如,某人为自己族人牺牲生命。
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1701242976 莫:啊,是的。为国捐躯的德国士兵——
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1701242978 坎贝尔:(他们)和被派去杀他们的美国士兵一样,是英雄。
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1701242980 莫:所以英雄主义是否有道德目的?
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1701242982 坎贝尔:道德目的是去解救某个民族、某个人,或是某个理念。英雄为某事牺牲,这就是它的道德性。当然从另外的立场而言,你可以说他所牺牲奉献的理念,是不应该被尊重的。这是从另一方面做出判断,但它并不会摧毁行为内在的英雄精神。
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1701242984 莫:这和我孩提时代看英雄的角度不同,那时我读到关于普罗米修斯找火的故事。当他把火找回来使人类受益时,自己却因此而受苦。
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1701242986 坎贝尔:是的,普罗米修斯把火带给人类,并且因此产生了文明。附带提一下,盗火贼是个普通的神话主题。常常是个精灵动物或鸟偷了火,并把它交给下一组动物或鸟,带着火跑下去。有时候这些动物在传递火炬时,被火焰所烧伤,这通常用来解释为何人类肤色深浅不一的原因。盗火贼是非常普遍的全球性故事。
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1701242988 莫:每个文化的人都试图解释火从何处来?
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1701242990 坎贝尔:这个故事并不是试图解释火的来源,它和火的价值有更大的关系。盗火贼使人有别于动物。晚上在树林里,你点燃火炬,便可以使动物远离你。你可以看到他们闪闪发亮的眼睛,但他们在火的范围之外。
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1701242992 莫:所以说故事的目的不是只想启发别人,或是陈述道德观点而已。
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1701242994 坎贝尔:不,他是在评估火的价值,火对我们的重要性,以及是什么使人兽有所区别。
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1701242996 莫:你对神话的研究,是否使你认识到人类有某种形式的追求,或一套灵感与思想的标准模式,构成全人类某些共同点,不论我们是生活在100万年前还是1000年以后?
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1701242998 坎贝尔:有一种特定的神话,你或许可以称它心象追求,追求一种恩赐,一种心象,它在每个神话中的形式都一样。那是我在我的第一本书《千面英雄》中想要呈现的。所有这些不同的神话,都给我们同样的基本要求。离开你现在的世界,然后深入、远行或攀高。在那里,你会找到平日生活的世界里欠缺的东西。之后的问题是,要么坚持它,抛掉现实世界,要么就是带着那个恩赐回来,并且在回到你的社会时,仍然紧紧地抱着它不放。那不是件容易的事。
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1701243004 神话的力量:在诸神与英雄的世界中发现自我 英雄必须经历冒险
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1701243006 莫:所以,英雄追求某种事物,他不只是搭便车,也不只是个冒险者?
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1701243008 坎贝尔:这两种英雄都有。有人会选择经历那种旅程,有人则不会。在某种冒险中,英雄负责任地、有意地出发完成他的英雄行为。例如,奥德修斯的儿子忒勒马科斯(Telemachus)被女战神雅典娜告知,“去找你的父亲”。寻找父亲的行为,是许多年轻人主要的英雄冒险。那是找出你的人生目标、生命本质和来源的冒险。你是有意去做的。另外还有苏美尔人天空女神伊南娜
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1701243010 (Inanna)的传说,她降生到地下世界,在经历死亡后把她的爱人救活。
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1701243012 也有被外力强迫的冒险,例如被征召从军。你不是自愿的,但你在冒险中。你已经经历了死亡与复活,你穿上了制服,你变成另一种生物。有一种常出现在凯尔特人神话中的英雄,是高贵的猎人。他尾随麋鹿的引诱,来到一片他从未到过的森林。在这里,经历转化的动物变成了仙女山(the Faerie Hills)的女王。这一类的冒险英雄完全不知道自己在做什么,而是突然间发现自己在一个转化过的领域中。
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