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身体与生命，西医与中医 中医会消亡吗？
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搜狐网友：中医理论的消亡是不可避免的，原因根本不在于其他因素，而是由中医理论自身的缺陷决定的，这是不依人们的意志为转移的。新中国成立以来，中医被抬到了高得不能再高的地位，但是半个多世纪以来中医拿不出任何东西证明自己能够继承和发展，至今还停留在《黄帝内经》和《本草纲目》的水平上。其实，中医和其他国家及民族的医学一样，属于一种土生土长的经验医学，在这一点上中医并不比其他任何国家和民族的“原生态”医学高明。这些年来无论怎样夸大易经的利害，无论怎样倒腾五行，但是中医就是没有任何进取，基本上还处在封建迷信和迷茫之间。中医又拒绝接受新的思维方式，老的思维方式又不管用，所以它的消亡是无法避免的，这跟民族和爱国毫无关系。
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丁丁：我看到你的帖子多日了，没有回答。现在简短给一回答，以为深入讨论之引导。首先，我承认中医的基本理论很不严整，而且，如我在另一帖子中所说，以章太炎《医论》为例，中医基础理论有许多内在冲突。如果基础理论有内在的逻辑冲突，那么，它就不能是一套符合逻辑的命题体系。于是它不能成为“科学”，它也不能被“理性”所认可，但它依然可以被“智性”所认可。此处，“理性”特指康德定义的理性，或西方理性，逻各斯的理性。“智性”则有“情理”的意思，也有“感悟”的意思，接近王国维定义的“理由”一词的意思。仅仅根据中医不是科学，绝对无法逻辑地推演出中医必定消亡。因为，不合逻辑的事物，未必不能在生存竞争的演化过程中生存下来。前者只是逻辑，后者则是历史。逻辑虽然总是试图与历史统一，却注定永远无法统一。为什么呢？因为，还是借用伯格森的“创化论”吧，“历史”的本质是创造，而“逻辑”只是对历史创造的事后理性化而已。请你相信我的这番劝导，我有七年中国最优秀的研究机构的正规且纯粹的数学教育的文凭，我了解“逻辑”。
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搜狐网友：中医理论是不会消亡的。中医理论的根是中国的传统思维方式，中国的传统思维方式完全不同于现代科学（西方的）思维方式，不是拒绝，而是不可能在两种思维方式上跳来跳去。《黄帝内经》和《本草纲目》，我们到底继承了多少？中医学院里教的是正统的中医吗？不懂中医的不知道，懂中医的清楚，中医学院里教的与正统的中医相差十万八千里。中医学院里的人根本不懂《黄帝内经》和《本草纲目》，如《黄帝内经》里的“灵兰秘典”的“灵兰”如何解释？我敢说全中国中医学院里的人，没有人能回答。但我限于门规，不能说。只能告诉你们的是：答案在《道藏》里。中医这门学问我们根本就没有好好地继承，根本就没有搞清楚，何谈发展？只能是误人误己误国。如果中医是不可继承的，也是不可发展的，那么请问这几千年，中医是如何继承下来的？《本草纲目》不是对明朝以前的中医中药的发展，是什么？中医是中国的传统科学，里面的很多东西，现代科学无法搞清楚。现代科学证明人参的有效成分，花里的比根里的多，但临床上花的作用不如根。这一现象现代科学无法解释。如果中医不科学，中医就不可能治病。但中医能治病，是谁都知道的。
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丁丁：这是一个重要的帖子。
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身体与生命，西医与中医 “取消中医”？
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咖啡：引用一句话“从科学上看，人已经发现了一条‘全然无知的律’（The Law of Ignorance），在某一点上，科学的发展必被这一定律拦阻不能继续前行。比如宇宙大爆炸发生的那个玄点（The Point of Singularity）之前的事，科学永远无法企及，人类永远全然无知，因为那里失去了时间、空间等一切人类思考所赖以进行的要素。其实，这正是康德所谓‘理性只适用于此岸世界而不能到达彼岸世界’的哲学论断，几百年后被科学所证实了。”
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丁丁：难得，感谢！“咖啡”为我们提供了这样有趣和寓意深远的引语。明年开课，我先引用了，到那时还会感谢“咖啡”的。
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搜狐网友：说实在的，除了在虚幻世界（比如梦、文章、说话），人们很少敢不按真正的科学行事，除非他不懂或不怕死。想象很重要，验证了就丰富了科学，像相对论。我觉得汪丁丁有点故弄玄虚，概念内涵老有弹性，不知你靠什么下结论，非理性（感情、梦、宗教……）？离开理性、逻辑，你的思维能走多远？
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丁丁：你一定认为庄子也属于“故弄玄虚”之类。叔本华的博士论文，你读了吗？他也是故弄玄虚？还有被科学家们尊为“经验主义哲学宗师”的休谟，也是故弄玄虚？回家读书，然后再说话。例如，先读懂休谟“因果性联想”的论述，再读叔本华《充足理由律的四重根》，然后，自己回答“什么是真实？什么是虚幻？”这类问题，我比你早想了至少二十年。对话的伦理原则是：1）别低估对方的智力，2）别怀疑对方的动机。
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来歇一会儿：中医把人类各种症候群的治疗方法，以产生和发展中医那个年代的科学和物理水平为基础，以系统论和模糊论的思维方法，进行了总结，为了在一定程序上取信于人，假托如黄帝等人之口，形成了一些著作。说中医不科学也好，科学也罢，都面临一个根本的问题，就是我们如何正确认识传统文化。其实鲁迅先生那个“拿来主义”好像蛮有用的，好吃的拿来，姨太太嘛，各取所好罢了……我倒觉得会不会就此在中国掀起一个启蒙运动来，那倒是个好事，总觉得中国这块土地浸淫了太多封建的东西，这个说不得那个碰不得，拉大旗做虎皮的、占了山头就想当皇帝的太多，搞得随便哪个地方都是一言堂，学术气氛反倒很难见到。都说中国文化以人为本，我看倒是以一人为本，君君臣臣的想法大有市场。一个破中医讨论这么久。反倒是身边人性的冷漠，造假牟利不惜杀人的，拿老百姓攒的财政钱乱花的这些问题，该多讨论讨论。
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丁丁：当然，身边的许多问题都远比中医西医孰优孰劣更重要，只不过大众媒体不讨论。因为首先，我们的大众媒体迅速商业化了，俗不可耐，其次，为什么大众媒体远比西方成熟社会的更庸俗？因为有制度迫使它们变得更俗也更愚昧，没有公共领域。此次中医问题的争吵，也是因为大众媒体炒作，非要反复辩论某科学主义者的“取消中医”倡议，原本是昏话，我文章开篇已经声明过。但一屋子的昏睡者，你怎么办？呐喊吧？有些朋友不屑于为这类议题呐喊，例如，他们批判残雪的纯文学努力，他们声称文学的唯一任务是政治而非文学。我不同意。我认为对日常议题的关注更重要，因为社会需要熏染，演变是熏染的过程，不是革命。我尊重残雪的选择，并且相信她的努力可以延续得久。（我修改了这一段回答，因为未修改的文本，口气激烈了，如果你已经读过修改前的文字，我向你真心地道歉。）
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身体与生命，西医与中医 我拒绝去医院
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搜狐网友：方舟子在TOM网站接受采访时说：“我们说的科学是几百年来从文艺复兴时期，从欧洲兴起的现代的科学。那么中医差不多2000年前理论就已经定型了，那个时候怎么可能有科学？我们从科学的历史发展来看，那个时候不太可能存在科学。我们说的科学有一套方法，观察的方法、实验的方法、提出假说进行验证的方法，有一套规范，但是中医那一套是不符合规范的。科学有很多的特征，比如说可重复性，可证伪性，你是可以把它推翻的，不是说你正说有理，反说也有理，那样的话就变成了玄学，中医很大程度上就是一套玄学，就是阴阳五行，是怎么说都说得过去的。具体的还可以分析出很多，我只提出几点让大家思考一下。有没有说哪一门科学是只有中国才有，其他的地方没有的？有没有只有中国才有的数学、天文学、物理学？科学具有普遍性，是全人类都有的。”下面是我的问题：请问，中国公元前2000年就有历法（起源于夏朝），它是以天文学和数学为基础的。你说2000年前中国没有科学，那么天文学和数学算不算科学呢？请问天文学家和数学家算不算科学家呢？
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丁丁：这类问题比较浅，况且涉及我对对方的基本立场的批评，此处不提。科学当然是从西方起源的，因为它源自“逻各斯”。至于什么是逻各斯，请你阅读任何一本哲学入门教科书吧。科学虽起源于西方，绝不意味着非西方社会从未出现“科学”的萌芽。还是仔细读我的日记吧，我已经说过了，科学的优势，归根结底，只有一点，就是“可重复”的实验方法，它节省了人类时间。这一点，你可以搜索“伯格森”（哲学家、法兰西学院院士、诺贝尔文学奖得主，对民国初年中国思想有重要影响），看看他是怎样说的，就明白我为何有此一说。总之，这问题本来没有什么理论深度。只不过因为与方（舟子）联系起来了，才有“媒体效应”。我真心希望我的朋友们不被大众媒体的肤浅炒作诱惑到非思想性、非学术性甚至非理性的方向上去。当然，这只是我的建议。
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搜狐网友：相反，我自信，因为我在西方生活多年之后，充分体察了西方社会及其千年思想的严重问题，学会了“看不起西方”。以后再聊吧，如果你还来这儿的话。
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搜狐网友：你好，有你的支持者说你在看病时恰恰言行一致，只看中医不看西医。请问你本人是否同意该网友的话。如果同意，请问一个人若近视，是否该用西医的方法检查验光，佩戴眼镜矫正？
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丁丁：我拒绝去医院，主要因为中国的医院制度有严重问题，这些问题几乎决定了医生们的行为，很难遇到真正的医生。例如，我只好定期到中国的美国医院去清洗牙齿。还有一部分疾病，我不信西医，是因为西医的哲学有问题。所以，每一位患者都应当自己判断究竟使用哪一种医疗方法，哪一种医学专家，以及哪一位专家。你如果读中医经典，很快就发现，经典开篇往往谈“延医”问题，也就是病家如何判断一位中医是否可以信任的问题。只要有专家的文凭，就可以信任，世界上哪里有这样的事情？
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身体与生命，西医与中医 科学能不能解释一切
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