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迪米特尔·萨塞洛夫:其实氧气和氮气更容易被发现。部分是通过它们的代表物,也就是二氧化碳和元素。这些都是分子。
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媒体:如果你们从一颗超级地球上去观察地球,你们能检测到我们所做的破坏环境的事物吗?比如二氧化碳的大幅度增加?
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迪米特尔·萨塞洛夫:可以,已经有人在做这样的研究了,部分是为类地行星发现者计划做的准备。最强的指标是臭氧的存在,它是游离氧,同时还有大量甲烷的存在。这种失衡会让你相信,某些不同寻常的事情正在发生,而且不能被我们已经理解的整体行星循环系统再现。更容易做的是去完善整体行星循环的参数空间,比如碳周期和硫循环。而且可以说,我们完全处于那个参数空间之外。这也意味着,你无法解释任何由那些循环控制的大气层的气体之间的组合。所以通过排除法,你就能看到这里的不同寻常之处。但是从那个视角来看,我对宜居行星的估算是,我们星系里有1亿颗,但是其中排除了地球。按地球现在的样子来看,它并不是很适宜居住,对于复杂的化学物质而言,这是一个很不利的环境。
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弗里曼·戴森:但是,如果你们用这种方式来观察地球的话,会不会有足够的元素被检测到?
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迪米特尔·萨塞洛夫:没有,从这个意义上来说,地球确实是一个相当困难的案例。
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克雷格·文特尔:所以,如果抛开宗教的影响,我们能不能仅仅从逻辑上假设从这里的生命到统计基础的推断?你们知道,也就是说,我们可以从任何地方发现这种推断?
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迪米特尔·萨塞洛夫:是的,我会说微生物是很有可能的,也就是那一类的复杂化学物质,更重要的事情是,我们将会有证据做出一些明智的推论。
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弗里曼·戴森:是的,它会在任何一个阶段陷入僵局。我想,你们要去创造出核蛋白体的那个阶段,可能就是你们最容易陷入僵局的阶段。
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塞思·劳埃德:尽管这看起来在地球上发生得更急剧一些。
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迪特尔·萨塞洛夫:我对在座各位提出的一个大问题就是:“我们能否通过排除法来完成?”我们能不能再次发展出如此完善的化学物质的参数阶段,我可以从现在开始,利用8年时间来观察那50颗行星,并且弄清楚在那些行星地表和大气层里的所有事物,但是有一颗完全没有那些事物。我们会发现,这脱离均衡了,这不能简单地用物理学和化学来解释了。这一定是某种更复杂的东西,是潜在的生命。我们能做到这样吗?
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克雷格·文特尔:肯·尼尔森(Ken Nealson)对这些问题已经思考过很多了,他是“火星样本取回任务”的项目科学家,他说过,首先要寻找的东西就是磷酸键(phosphate bond)。就我们所知,磷酸键本身就是生物学上生命的最大信号。
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弗里曼·戴森:要去寻找我们所了解的生命,或者也可能是我们不了解的生命。
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克雷格·文特尔:也许要从我们所了解的开始。
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乔治·丘奇:检测到磷酸键很困难吗?
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迪米特尔·萨塞洛夫:非常困难。我曾思考过另一种方式:我们对物理学理解得很多了,对化学的理解我想也足够了,所以,如果我们理解化学和物理学,而我们在那些行星上看到的既不是物理学也不是化学,那我们就要利用生物学。
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罗伯特·夏皮罗:困难之处在于,我们在寻找一个单独的起源,其中有大量的哲学上的影响。如果我们发现,火星上的生命只是从地球上外溢出去的,这也会引人好奇,但它无法证明我们对宇宙的看法。另一方面,如果我们发现的生命完全不一样,它们不可能是从地球上起源的,这种传播就证实了他的说法,我也一直这样说:生命在这个宇宙里是内生的。
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克雷格·文特尔:好吧,这两种说法并非不相容。这可能等同于说,我们这里所拥有的,所有地方都有。同样的化学物质,我们在所有地方都发现了。
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乔治·丘奇:但是,他只是说这很难证明。
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罗伯特·夏皮罗:确实难以证明,这是一个混乱的案例。
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乔治·丘奇:这不是理论上的论证。只有两种结果,要么你发现了,要么你没有发现。
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塞思·劳埃德:好吧,这就是这份工作让人苦恼的地方。当然,像“噢,看吧,有一些我们不理解的东西在那儿,它一定是生命”这样的看法,并不是世界上最有说服力的论据。但是,如果确实存在某些奇怪的东西,而且它不能被任何我们已有的生命模型解释的话,那么,这将会很有趣。
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塞思·劳埃德:我想要回过头去谈谈生命本身。我想谈谈宇宙里有什么样的信息处理过程,可以告诉我们关于像生命这样的事物的一些东西。
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关于宇宙,有些事物实在是相当神秘。不只是“相当神秘”,而且是极为神秘。最基础的物理学定律非常简单,你甚至可以在一件T恤的背面写下这些定律;我总是在麻省理工学院看到各种T恤的背面写着这些定律。在此之上,从我们可以通过观察得来的判断来说,宇宙的初始状态是极为简单的,只要几个比特的信息就可以描述出来。
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所以,我们拥有简单的定律和简单的初始状态。但是现在,如果你看看周围的一切,你会看到数不尽的复杂性。我看到了一群人,其中的每一个人都至少和我一样复杂。我看到了树木等植物,我看到了汽车,而且作为一名机械工程师,我一定会注意到汽车。这个世界真是极其复杂!
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