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莫:违反道德?
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坎贝尔:是的,只要是纯粹的爱情,就不会以社会同意的方式表现出来,那也是爱情如此神秘的缘故。爱情与社会秩序无关,它是比社会规范的婚姻更高的精神体验。
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莫:当我们说上帝是爱时,是否是罗曼蒂克式的爱?神话是否把上帝之爱与罗曼蒂克之爱加以联系?
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坎贝尔:它确实是这样。爱是圣灵所赐,因此更高于婚姻。那是抒情诗人的理念。假如上帝是爱,那么爱就是上帝。爱克哈特曾说,“爱情不知道痛苦”。而这正是当特里斯坦说“我愿为我的爱接受地狱之苦”时的真意。
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莫:但你也曾说,爱必然带来苦难。
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坎贝尔:那是另一个概念。特里斯坦是体验爱,而爱克哈特则是谈论爱。爱情之苦并不是另一种苦,而是生命本身的苦。何处是苦,何处便是你的生命,你可以作如是观。
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莫:保罗在《哥林多前书》中有一段话,“爱可以忍受一切、承担一切。”
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坎贝尔:那是同一件事。
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神话的力量:在诸神与英雄的世界中发现自我 被遣入地狱的撒旦是上帝的爱人
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莫:我最喜欢的神话之一,是来自波斯的故事。它说撒旦被遣入地狱,是因为他太爱上帝所致。
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坎贝尔:是的,那是伊斯兰教对撒旦的基本概念,他们认为撒旦是上帝的最爱。理解撒旦可以有许多方式,但这些理解都建立在这一个问题上,“为什么撒旦会被打入地狱?”故事标准形态是这样的,当上帝创造了天使,他告诉他们只能对自己鞠躬致敬;然后上帝造了人,他把人当做高于天使的生命形态,并要求天使为人服务;但是撒旦不愿向人顶礼致敬。
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我记得小时候所受的基督教传统教导把这个情形解释成撒旦的自我中心作祟,因为他不愿向人顶礼。但是在波斯的故事中,撒旦之所以不能向人顶礼,是基于他对上帝的爱,他只能向上帝顶礼致敬。上帝已经改变了它的信息,你看出来了吗?但是撒旦如此遵从上帝发出的信息,以致他无法违反这些原则。在他的心里,我不知道撒旦是否有心,他不能对上帝以外的任何人服务,因为他只爱上帝。所以上帝便对他说,“不要让我看到你!”
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通常描述的地狱中,最痛苦的炼狱便是没有敬爱的上帝。所以撒旦怎么能够忍受在炼狱中的环境呢?他只能靠记忆中上帝的声音得到慰藉,因为当上帝说“去死吧”,那便是爱的表现。
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莫:在人生中确实是如此,最痛苦的地狱就是和你所爱的人分离,这是我喜爱这个波斯神话的原因。撒旦是上帝的爱人……
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坎贝尔:而他与上帝分离了,对撒旦而言那是非常痛苦的事。
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神话的力量:在诸神与英雄的世界中发现自我 减少被你吃掉的那种爱
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莫:另外波斯也有一则关于父母起源的故事。
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坎贝尔:那是个伟大的故事,没错。最早他们是一体的,然后长成一种植物。但是后来他们分开变成两个人,并且开始生育孩子。他们非常爱孩子,所以他们便把孩子吃掉。上帝想,“不能再这样下去。”所以他把父母对子女的爱减少到99.9%,那么父母便不会把孩子吃掉了。
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莫:这个神话是什么意思?
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坎贝尔:我听人们说过,“这是个美味的小东西,我可以吃掉它。”
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莫:这是爱的力量?
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