1701861287
日：标题中的“表达”（Ausdruck）一词指的是您所反对的东西。因为您对语言之本质的洞察不是固执于词语的声音特性和文字特性，而人们却把这些特性表象为语言的表达特性。
1701861288
1701861289
海：“表达”这个名称在此是在感性现象这一狭隘意义上被理解的。可是，即使是在人们关注声音和文字的含义内容之际，语言也还是在表达之特性中被表象的。
1701861290
1701861291
日：何以如此呢？在其含义整体中被理解的言说（Sprechen），始终超出了声音的物理—感性方面。作为发声的、被书写的意义，语言本身就是超感性的，是某种不断地超越纯粹感性因素的东西。这样来理解，语言本身就是形而上学的。
1701861292
1701861293
1701861294
海：我赞同您讲的一切。但只是就语言先行被理解为表达而言，它才显露在这一形而上学本质中。在这里，表达不仅仅意味着发出的语音和印好的文字符号。表达同时即表现
1701861295
1701861296
日：表现与内心、灵魂相关。
1701861297
1701861298
海：在我作那个讲座的时代里，人们到处都在谈论体验，就连在现象学中情形亦然。
1701861299
1701861300
日：狄尔泰的一本名著的标题就是《体验与诗歌》。
1701861301
1701861302
海：体验始终意味着归溯关系，也即把生命和生命经验归溯于“自我”（Ich）。体验指的就是表示客体对于主体的归溯关系。就连人们常常讨论的我-你体验（Ich-Du-Erlebnis），也在形而上学的主体性领域之内。
1701861303
1701861304
日：而当您深入一种与二重性的解释学关联之际，您就抛弃了这一主体性领域以及与之相关的表达。
1701861305
1701861306
海：至少我作了尝试。那些在“表达”、“体验”和“意识”的名称下规定着当代思想的指导观念，就它们所起的决定性作用方面来看，或许是大可置疑的。
1701861307
1701861308
日：但这样的话，我就不再明白您何以要选用“表达与现象”这个标题。这个标题就显示出一个矛盾。“表达”是内心的表现，关涉于主观。相反，“现象”却表示客观，如果这里我可以借用康德的说法，那么，现象就是对象，也就是经验之客体。凭着这个讲座标题，您就把自己固定在主体—客体关系上了。
1701861309
1701861310
海：您的考虑是有某些道理的，这无非是因为在这个讲座中必定还有许多不清晰处。无人能够单凭一跃就跳出占居统治地位的观念范围；如果所关涉的事情是传统思想的那些陈腐轨道——它们隐失于毫不起眼的领域中——那么，情形就尤为如此了。此外，这样一种对传统的疏远又被缓和了，因为看起来革命的意志首先试图更原始地回复曾在者。我在《存在与时间》第一页上有关“重演”（Wiederholen）的谈论是经过审慎考虑的。“重演”并不意味着对永远相同的东西作一成不变的滚动，而是指：取得、带来、聚集那遮蔽于古老之中的东西。
1701861311
1701861312
日：在日本，我们的老师和我的朋友们始终是在这个意义上理解您的努力的。田边元教授常常谈起您曾经向他提过的一个问题：何以我们日本人不去沉思我们自己的思想所具有的令人敬畏的开端，而总是愈来愈骛奇，去追逐时下最新的欧洲哲学思潮。今天的情形实际上也还是这样。
1701861313
1701861314
海：这是难以克服的倾向。此类进程将及时地为其自身的徒劳无功所窒息。但那要求我们助一臂之力的东西就是另一回事情了。
1701861315
1701861316
日：那是什么东西呢？
1701861317
1701861318
海：就是对那些把思想引向其源泉区域的踪迹的留心。
1701861319
1701861320
日：您在您自己的尝试中寻找着这些踪迹，对吧？
1701861321
1701861322
海：我寻找这些踪迹，只是因为它们并非从我本身而来，而且是十分难以察觉的，犹如一种遥远的召唤的随风飘散的回声。
1701861323
1701861324
日：但我却想由此推测，在“表达与现象”的区分中，您不再立足于主体—客体关系了。
1701861325
1701861326
海：如果您注意到我现在要就您关于康德的现象概念的提示作一个补充，您就将更为清晰地看到这一点。康德的规定依据于这样一个事件：即一切在场者都已经成为我们的表象的对象了。
1701861327
1701861328
日：在康德所见的显现（Erscheinen）中，我们的经验必定已经包括对立（Gegenstehen）了。
1701861329
1701861330
海：势必如此，不光是为了正确地理解康德，而且首先是为了原始地——不妨这么说罢——经验现象之显现。
1701861331
1701861332
日：这是怎么回事情呢？
1701861333
1701861334
1701861335
1701861336
海：希腊人最早经验和思考了即现象本身。而在这种经验中，把在场者压制入对象状态的做法，对希腊人来说是完全陌生的。对希腊人来说，［显现］意味着：自行闪现并且从中显现出来。于是，就在场者涌现入解蔽过程而言，显现始终是在场者之在场的基本特征。