打字猴:1.704466591e+09
1704466591
1704466592
1704466593
1704466594 凡事一旦开了口子,就不是发起人的主观意志所能控制的了。我们看到的很多改革结果,不见得一开始就有一个明确的意图。好多东西都是“有意识设计的无意识后果”。计划经济之所以不行,正在于人的无知,人不可能预计所有事情的后果。人的本性需要自由、安全感。而只有解除束缚,人们才能发挥创造性,社会才能实现真正的繁荣。
1704466595
1704466596 当务之急是政策变化不要太频繁,要致力于重新提升企业家的信心,提升他们对未来的预期,对政策的安全感。预期和安全感的重建是一个长期的过程。改革最重要的是一种精神,而不是什么文字、文件。
1704466597
1704466598 访谈人:您说中国改革有时“假戏真唱”,有时“真戏假唱”,能够为我们讲述几个故事吗?为什么不在一开始就和盘托出改革方案呢?
1704466599
1704466600 张维迎:真戏假唱或者假戏真唱,包涵着一种改革的策略、智慧。我们历史上很多改革,如果一开始就和盘托出所有的方案,指明最后的方向,往往会吓倒人,很多人可能就不愿意往前走了。所以小平才要摸着石头过河,不告诉我们究竟要去哪。比如建立股票市场,不知道会发生什么,出了问题再关都行,但是先不妨试一试。
1704466601
1704466602 改革到了今天,出现一些好的结果,也有一些坏的结果,小平当年也不可能完全预料到。比如包产到户,当时大家认为一年一包,提高产量解决温饱就成,土地还是集体所有。但是一年一包的做法使得农民不会对土地做长期的投入,比如植树、兴修水利等。后来就接着改,一包就是5年、10年、30年,最终可能要让农民完全拥有土地,私有化。
1704466603
1704466604 再如股权改革,现在企业资产基本股份化了,但是政府对国有企业的人事、组织权力并没有完全放弃。一个国有企业,本来是清一色中国人当董事,但是哪天突然有个洋人加入董事会,人家看你们几个人背着他关门开党委会,于是提出要入党,你怎么办?这是主持股权改革的人最初想不到的。
1704466605
1704466606 凡事一旦开了口子,就不是发起人的主观意志所能控制的了。我们看到的很多改革结果,不见得一开始就有一个明确的意图。我在十多年前就提出,改革本身也是有一只“看不见的手”在指挥。好多东西都是“有意识设计的无意识后果”。计划经济之所以不行,正在于人的无知,人不可能预计所有事情的后果。人的本性需要自由、安全感。而只有解除束缚,人们才能发挥创造性,社会才能实现真正的繁荣。
1704466607
1704466608 访谈人:强盗逻辑和市场逻辑总处在交锋的状态。有时候市场逻辑难免会面临被强盗逻辑压倒的风险。您觉得有没有办法固化市场逻辑的发育链条,巩固改革成果,让这种倒退尽量少发生?
1704466609
1704466610 张维迎:计划经济就建立在强盗逻辑之上。很多事情,像农民进合作社,资本家工商业改造,都不是他们自愿的。他们白天主动献资产、献股票、献牛羊,敲锣打鼓,晚上回到家里一家人抱头痛哭。在两种逻辑交锋的过程中,利益受到冲击的人不会主动放弃,一定会想办法阻挡。
1704466611
1704466612 现在回头看看,改革最初20多年,大方向是朝前走,最近10年,尤其最近五六年,不良势头更具进攻性了,在政策上更占优势了。比如宏观调控时,民营企业首当其冲。政府要调整,民营企业家不服气,就断你的水断你的电,不让你开工。很多行业扎起篱笆,只让国企做,不让民企进去。很多地方抬高壁垒,甚至背靠黑社会垄断吃黑。我们不得不承认,强盗逻辑确有回头趋势。要防止倒退发生,固化改革所取得的制度成果,没有其他的路子,只有继续改革一条道。
1704466613
1704466614 访谈人:那么该如何进一步推进改革呢?
1704466615
1704466616 张维迎:核心是建立有限政府,建设法治社会。很多人有一个错误的观念,以为政府权力越大越好,政府强大了人民特有面子。我们可以看看英国的历史。英国通过光荣革命,将王权限制在了议会之下,法律之下。在此前的王权专制时代,国王借债,总是借不到,打仗不行,国力和国防都很弱,人民并没有面子。光荣革命之后,英国政府借债能力大大提高,国防力量增强,打了不少胜仗,本国的商队也能得到保护。是什么促成了改变?原来国王耍赖,在人民头上胡作非为,我不敢借钱给你。现在你要耍赖,议会要制约你,人们可以推翻你,我借钱给你比较放心。英国后来国力大增,在很多战争中取胜,而打赢战争是需要财政支持的。
1704466617
1704466618 可见,绝对权力受到限制,政府受到约束,不等于国力会打折扣。综观全世界,什么性质的政府最强大?法治国家的政府最强大,有限政府最强大。反倒是那些权力不受约束的政府并不强大,在国际谈判中往往处于劣势。所以,下一步改革,首先要把政府行为放在法律之下运行,建设有限政府。理想的改革序列应该是先推行市场自由化,再推进政治民主化。
1704466619
1704466620 老百姓和政府之间各自都是有选择权的,都是参与博弈的力量。在人民公社那样的时期,人们都可以出工不出力,出力不出活儿。所以,与政府“对着干”的力量天然存在。只有老百姓的行为与政府的行为形成良性互动,才有可能实现法治社会。
1704466621
1704466622 访谈人:有学者提出,推动改革需要权力支持,有时候甚至需要领导者力排众议,大手笔推进。您认为当下若要进一步推行改革,动力从何而来?
1704466623
1704466624 张维迎:改革的动力可以是社会的合力。其中一股重要的力量来自领导者。领导者的领导力在一定社会阶段具有决定性的作用。
1704466625
1704466626 在过渡时期,社会转型时期,改革如果要高效推进,开明政治家是成本最低、效果最优的选择。一旦我们建成了法治,社会按部就班了,政治家的个人作用相对来说就不是很重要了。一个国家停步不前,虽然不一定坏到哪儿去,但是很有可能像得了慢性病,病怏怏的,不健康。我们不能因为害怕强人可能有这毛病那毛病,就意图完全撇开他们。
1704466627
1704466628 当然,强人政治、能人政治、贤人政治,都带有偶然性,可遇不可求。机会不好,强人就可能是把双刃剑。如果他的理念不符合社会发展的大方向,不符合广大老百姓的期望,就很可能把国家的发展带向相反的方向,造成灾难。
1704466629
1704466630 前面说了,底层老百姓的观念对精英、对政府具有强大的影响力。各方力量的博弈要达到一个良性互动的局面,不要零和博弈。
1704466631
1704466632 访谈人:您很早就发现,在中国经济发展过程中,地方政府竞争发挥了巨大作用。后来张五常等经济学家进一步提出,偶然形成的地方政府竞争模式是“五千年来最好”的制度安排。有些学者担心这个过程会被激进的社会变革打断。您对这些观点怎么看?
1704466633
1704466634 张维迎:我在1993年写的一篇文章中提到,多个计划经济比一个计划经济要好。要是有5万个计划经济,计划经济与计划经济之间竞争的结果就是计划经济逐一破产,一个个垮台,市场最终出来收拾残局。放权让利,权力逐步分解,由中央下放到地方,地方下放到企业,这是我国改革开放早期和中期一直坚持的路数。
1704466635
1704466636 地方政府竞争就跟国家间的竞争一样,具有推动社会经济变革、解放生产力的重大作用。苏联为什么解体,就是因为与美国竞争。它如果不参与竞争,再闹个几十年也不是不可能。只要参与竞争,就会优胜劣汰。
1704466637
1704466638 但是如果社会总要依靠权力来维护竞争的局面,那么竞争可能在一段时间之后停下,停滞不前。现在很多人担心地方政府竞争的进程被打断,也有道理。中国这么大一个国家,地方自治非常重要。实行民主,实行法治,这是绕不过的话题。我希望决策层能够通盘考虑这些问题。
1704466639
1704466640 作为个人,我们不要凡事都呼吁政府干预,这里有点儿问题,那里有点儿毛病,动辄呼喊“怎么政府也不管管”。这是缺乏自立和独立精神的表现。我们普通人要养成没有政府自己也能协作办事的能力和习惯。以慈善为例,这本身是一个民间的事物,但是在我国基本是政府在做。政府做慈善就不会有真正的慈善,老百姓的责任和爱心都会大打折扣。有人喜欢大政府,有人则喜欢小政府。美国有调查显示,喜欢大政府的人在社会公益方面往往还不如喜欢小政府、信奉市场的人热心积极。相信市场的人都相信个人的力量。而喜欢大政府的人,则把献爱心看成是政府的事。
[ 上一页 ]  [ :1.704466591e+09 ]  [ 下一页 ]