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访谈人：这个过多或过少是怎么来判断的？
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张维迎：这其实是一个很难的问题，在理论上有好多争论。按照凯恩斯主义的观点，货币本身就可以创造财富。因为现在好多资源闲置着，政府印了票子，发出去了，就可以创造财富。凯恩斯形成了一个理论叫乘数效应。好比政府发1块钱的基础货币，或者政府消费1块钱，社会财富可以增长到3块钱、5块钱，我认为这是错误的。
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货币最好相对比较稳定，没有办法人为地过分操纵它。像黄金作为货币的时候，它的自然增长率也就是一年1%或2%。
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还有一个观点，好多人认为要经济增长必须通货膨胀，我觉得这也是错误的。比如在19世纪60年代的美国，也就是在南北战争之后一直到80年代，20年的时间里都是通货紧缩的，也就是按价格衡量的话，物品总体的平均价格是降低的。但人家那时的经济是最好的。其实我们好多人是从通货膨胀的文化熏陶中出来之后来理解经济问题的，我觉得这是错误的。
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实际上政府印的票子多，最后一定会导致通货膨胀。有时候大家对通货膨胀的概念本身就是错的。你多印票子，或者票子作假，好比原来我们的硬币里边含多少银多少金，把它的成色降低，这就是通货膨胀。我们一般都是用价格来衡量通货膨胀，现在看不是一个很准确的概念。比如在美国发生金融危机之前，价格没怎么上涨，所以就觉得货币不多，其实已经多了，所以才导致后来2008年、2009年的全球金融危机。
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这是一个有争议的问题。但是我想，不管怎么说，发行货币的人，也就是政府，要坚守一条基本的道德底线。如果把发行货币变成一种掠夺财富的方式，这是不道德的，也是很危险的。危险到什么程度？我们现在知道蒋介石最后为什么政权崩溃了，就是通货膨胀把他搞得崩溃了。你一开始多印票子，来掠夺大家，掠到最后别人把你自己推翻了。
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访谈人：好多人觉得要跟上经济增长步伐就要多印票子，这才是央行的职责所在，你怎么看？
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张维迎：其实过去对此也有争论。因为央行是没有独立性的，它过分受政治家的指挥和操纵，就会多印票子。
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当年我在英国读书的时候，发现最明显的区别就是英国政府和德国政府。德国有“二战”的教训，在“二战”之后设立了一项制度，就是中央银行是独立的，任何政府机构都不能干预它。中央银行的唯一使命就是保证货币的稳定，也就是说，防止通货膨胀是它唯一的任务。
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但是英国不一样，英国的中央银行就是英格兰银行，它相当于财政部的一个附属机构，它采取什么样的货币政策，完全是由财政部或者是首相最后决定的。我现在开始要参加选举了，我就要想办法降低失业，让人多投我的票，所以就让央行多印钞票，就业好像就上去了，结果接下来就是通货膨胀来了。选上以后我就开始解决通货膨胀问题，因为通货膨胀也是个问题啊，所以这个循环就比较糟糕。
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美国的中央银行介于英国和德国之间，但是现在美国中央银行越来越不独立了。就是说，当中央银行本身把经济增长、促进就业等作为目标的时候，它就很难独立了，它就只有变成一个政治家了。中央银行本来不应该是政治家。
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[24] 来源：人文经济学会《人文会客厅》；访谈人：胡释之；时间：2013年11月13日
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改革新启蒙：思想市场驱动中国变革 第三篇 破除对国企与政府的迷信
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国企与公平竞争不兼容[25]
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被很多人忽视的一个问题是由于国有企业的存在而导致的不公平竞争，使得好多民营企业家的潜能不能发挥出来。
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如果我们老盯着国有企业要控制核心领域、关键领域，那民营企业就会受到歧视，它就不会有正确的心态做长远的事。如果我们不推动国企改革，经济增长方式转变是不可能的。
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只要有国有企业存在，公平竞争就是不可能的。公平竞争最关键的就是自由准入。不能事先规定这个企业能进，那个企业不能进。我们现在有好多行业，如果真正放开竞争，它们的集中度将会提高。
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访谈人：我们知道您1984年提出的价格双轨制对中国的价格机制改革是一个巨大推动，2011年您因此获得了中国经济理论创新奖。那么，如果说今天中国还需要一项类似的重大改革，您最想提到的是什么？
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张维迎：我觉得在经济领域里面，目前最重要的改革还是国有企业改革。在5年前，我甚至预测国有企业改革到现在基本上完成了；但之后却发现，这几年是一种倒退。
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访谈人：全球金融危机发生之后？
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张维迎：全球金融危机是个重要因素，但其实国有企业改革自国务院国资委成立之后就停滞了。国资委成立之后本来应该考虑怎么更系统地改革国有企业，但它实际上做的是把国有企业做强做大。
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