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您的主张是在数字阅读和书本阅读间不断越界，有些领域如果影像表现得更好，没必要再去争。那哪些领域是书本和文字不该放弃的呢？
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郝明义：文字最大的魔力就是，它可以浓缩那么多东西，透过一个文字符号就可以表达许多含义。比如“家”，这个字可以浓缩那么多内涵，如果你通过图画那需要多少张呢？这一特质在中文中最为典型。每一种阅读的乐趣，都要体会到各自最有价值的东西。能够用图画表达的，就别用文字；能够用影像的，就别用图画。但只能用文字表达的，我们要把那块美妙守住。可是从某个角度讲，我们在实际生活中却倒过来了。从来没有一个时代，像今天这样密集地使用文字，这真是一个文字通货膨胀的时代。
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在这个可以随时接触各类信息的时代，阅读真的那么重要吗？真的是像老师、学者们所说的，是必需的吗？
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郝明义：阅读的价值在哪里？有太多的定义。我常讲的是，阅读不在于你拥有多少本书，甚至不代表你到底读了多少本书，我觉得阅读最重要的事情是，因为你读了某本书，从此你的人生不一样了，有了个不一样的想头、不一样的追求目标。
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但也可能让你误入歧途。
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郝明义：当然。但问题是说，因为阅读让你的人生有了新的动力。每个人都有自己的生理限制，每个人都会遇到一些事情让自己的人生变得不一样，这些东西都需要相当的代价和机缘。人生的改变当然不全是来自阅读，但阅读相对而言是代价最小、几率却比较高地改变你的人生。甘地就是代表性的例子。甘地说过，他是一个除了学校教科书外看书很少的人，但他人生最大的改变就是因为一本书。那时甘地还在南非，他准备搭一趟长途火车，他有个朋友送他一本书，等他下了火车之后，他就觉得他的人生从此改变了，他之后所有的不抵抗理念都来自那本书，那本书就是约翰•罗斯金的《给未来者言》。
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阅读有什么作用？修身养性、闲情逸致、实用等都可以，但最美妙的功能就是，让你知道世界可以是这个样子的，某种情况不是这样子的，某个地方是我该去的，忽然间阅读就成了桥梁。阅读一方面向我们打开了一扇门开了眼界，人生有了目标和方向；但另外一方面是，阅读让我们知道自己往哪里去，自己有哪些不足。
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在您的阅读经历中，哪几本书对您影响最大？
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郝明义：太多了。《金刚经》对我影响很大，今年是我读《金刚经》二十周年。十年前我读的是《如何阅读一本书》，我思考了几十年还是不清楚的问题一下子豁然开朗。《给未来者言》让我最感动的是，我的许多坚持不再孤单。我在做生意的时候有些坚持，比如不打折、滞销书销毁等。这些坚持有时候让你产生疑问：坚持那么多干吗？过去的坚持是钱多钱少问题，现在是要不要生存下去，我也很怀疑。但看到《给未来者言》，我理解，我制造出来的东西要有益于别人，一定要让所有人受益。我在一个冬天的晚上读到这里，马上就觉得不孤单，知道自己的坚持没那么孤单。
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石剑峰 采写
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刊于2009年4月26日
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都是爱书的人 刘苏里谈书店的未来
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刘苏里
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都是爱书的人 书店的未来，这样一个话题，其实应该换个说法，书店的寿命还有几年？如果留意几座大城市主要报纸的文化新闻，你当然会得出一个悲观的结论：书店从城市地图上快速消失，卖书这门生意玩完了；而究其原因无外乎就是网络书店的冲击和年轻人对纸质书的远离。可另外一方面，当那些号称城市文化地标的书店生存岌岌可危的时候，新型书店还是以各种形式在某些角落固执地播下种子，期待某一天活下来。书店的生存其实仰赖于印刷这门生意，所有关于书店的讨论，最后总会归结于印刷的未来、纸质书的未来，和取代它们的电子阅读的未来。而后者，似乎是不可阻挡的。当最顽固的老年读者都拿起Kindle的时候，对书店的未来当然是悲观的。可这只是第一步，打开想象力，可能在未来几年，连信息内容的创造都不是掌握在某个作者或者机构手中的时候，谁还需要书店？连延续几千年的知识获取权力结构都解体的时候，谁还需要书店？
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在北京顽强生存了快二十年的万圣书园，也许已经是个传奇，可它的老板刘苏里却说，他期待阅读、图书、知识生产变革性那天的到来，也许他太了解图书是门什么生意，太了解这门生意的寿命还有几天，以及他对新知识生产方式的宽容。
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都说书店的未来没希望了，您怎么看同行在未来几年的生存状态？
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刘苏里：未来几年会比较艰苦。我在2006年就预测，在那年之后，八到十五年左右，要看独立书店能否挺过这个阶段。挺过去，你的黄金时代就来了，但多数会死在这个路上。2006年到现在已经过去五年，比我预测最短的时间只有三年，取中位数大概是2018年左右。我去年到现在，有两到三次，在不同国家遇到跟书店相关的人，他们也都做出了一些预测，他们对书店命运所做预测的决定性一年都惊人的一致是2018年。有人也问我，为什么预测是2018年？其实我也没有什么明确的计算，但在我内心是有计算的。未来卖纸质书的书店，无论是实体的还是网络的，它们的解体一定是因为新型出版的出现。我们所说的2018年，也并不是说一下子纸质书和各类书店就突然消失，完全替代原有的出版和书店模式还需要一段时期。那个局面的出现，以我的观察，是人类文明的承载方式和我们对它需求的转变。
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那万圣书园的生存之道是什么？
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刘苏里：还是我一直谈的那个专业化。我们长期在专业化上下工夫。有人说，我们书店位置好是生存下来的重要原因，因为它在海淀、中关村，又在北大清华边上，这是很多外面的人看到的。实际上，整个中关村提供的生意只有百分之五都不到，海淀区提供给我们书店的生意不超过百分之十五，全北京提供的生意是百分之三十几。简单讲，我们书店的销售业绩中，北京三分之一，北京以外的国内三分之一，境外三分之一。在我们早期的时候，中关村和海淀提供的生意超过一半，但到了这里之后，这个比例急剧下降，最近几年逐渐降到现在的数字。但问题是，你离开这个地方，是否还能做成现在的样子。这个你很难讲，因为你没试验过。因为这个书店很多生意是和这个地域暗含的，有关联的。所以撤出这个地方就很难讲了，尤其是来来往往北大清华的老师学生。两所学校提供的直接生意并不多，但与这两所学校来往的世界的人，提供的是暗含的生意。从这个意义上说，选址还是很重要的。
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这几年确实有很多书店关门，但也冒出不少新书店。