打字猴:1.7053015e+09
1705301500 d 去找比你厉害的人帮你改稿。
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1705301502 袁袁:如果并不认同改稿的取舍,怎么办?
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1705301504 李诞:那就不认同,如果你不认同,他下次也不会给你改了,你再找别的人。没关系。
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1705301506 袁袁:前段时间在开放麦和几个演员讨论过这个事,一个演员说,其实我们不应该互相改稿的,因为本身在写这个段子的时候,大家的逻辑和内核是不一样的,如果你突然提了一个意见,这个意见是来自你的逻辑和价值观,是一个嫁接的东西,可能就不那么有用。
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1705301508 李诞:没关系,意见这个东西它叫意见,它不叫命令,也不叫决策。
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1705301510 袁袁:但你有时候听完是会困惑的。
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1705301512 李诞:困惑就困惑呗。你不听也困惑,你不听就在那里自我怀疑。就困惑吧。你可以不接受,但还是要多听。
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1705301514 e 最重要的提升写稿能力的办法:天天写。
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1705301516 袁袁:很多演员至今仍认为好的脱口秀是靠灵感的,天天写既痛苦也创作不出好的内容,如何摆正这种心态?
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1705301518 李诞:我只能说,目前最成功的脱口秀演员都不是这么想的。大家不妨看看现实世界发生了什么,而不是去坚持自己的观点。中国现在最火的十个脱口秀演员,哪个是靠灵感火的。每个人想法不一样,但我们讨论的是客观世界,我也有我觉得的东西,可能比你觉得的还过分。我不能把我的观点强加给你。我只能总结,告诉你,这个世界大概率,我也不说那么绝对,做一个脱口秀演员大概率不是靠灵感的,而且,事实是佐证我的观点的。
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1705301520 袁袁:灵感是否可以通过大量的练习变得稳定?
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1705301522 李诞:不用,不需要。要练到不需要这样的东西。灵感会来的,它还是会光顾你的,但你不能干等。练也不是写完就算了,是需要一遍一遍地去修改的。
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1705301524 袁袁:一位演员说过“创作是不痛苦的,但过度创作是痛苦的”。做行活儿就免不了过度创作,这种痛苦对写稿能力的提升也是有好处的吗?
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1705301526 李诞:肌肉是怎么长出来的,是要把它拉伤了才会长出来。肌肉增大的过程是拉伤。脑子也是这样的,你是要把它拉伤的。拉伤的时候,多喝点牛奶,多读点书,那个缝隙弥合的时候,你就发现,变大了。你必须得过度劳作。没什么过度的,说的过度,其实是一种心理上的过度,觉得不想再写了,再写就腻了,但就是这个时候才是进化的时候。你觉得不爽,就是你要突破的时候。这时候你退一步,你就过不去了。但你过去了,再去写就太容易了。
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1705301528 如何开始:是洞察还是负面情绪?
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1705301530 袁袁:介绍一下以“洞察”和“负面情绪”为出发点的脱口秀创作吧。
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1705301532 李诞:“负面情绪”这个我不太了解。我先说“洞察”,“洞察”就是insight,做创意做广告,都会说到这个词,没有特别好的翻译,差不多就是洞察。我不知道你看书的时候有没有看到一句话,心里就“我也是这样想的”,那你就是被写这个东西的人洞察了,这个人就很有insight。有一些很普通很简单的洞察,也有一些很精微的、很多人没有发现的洞察。一些流行的概念,就有很深的洞察,比如“内卷”这个词的使用,虽然它是一种误用,但这不重要,会让大家觉得“对呀,这就是内卷”,那就是被洞察到了。李宗盛的很多歌词也都是很好的洞察,你听就觉得唱的就是你。用这种东西创作就是很厉害,但很难,没有那么多洞察让你发现和理解。你当然可以每天都有很多洞察,但是可能没那么妙了。
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1705301534 袁袁:还没被洞察到的缝隙越来越少了。
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1705301536 李诞:但还是会有,社会在不断发展嘛,总有一些新的东西。比如有位国外的脱口秀演员,叫什么我不记得了,他登台以后,就玩手机,底下观众就笑,走神,起哄。差不多一分钟,他突然抬头说,怎么了,就好像你们一工作就能进入状态一样。然后就炸了。这就是非常好的洞察。当然,他的表演形式也特别牛。这个就是被一脚踹中,就服了,但这种很难。这个人这一生也就这个段子被我记住了。他有很多段子我全忘了,但这个我觉得特别强。每个演员都会有一些这样的东西,但是特别难,这可能就是他们说的所谓的灵感吧。
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1705301538 袁袁:“负面情绪”,你很少用这个创作是吗?
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1705301540 李诞:我不知道,我没看过喜剧教材,所以我不知道它什么意思。我发现好多演员都天然地认为这是一个出发点。
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1705301542 袁袁:《喜剧圣经》里面有讲“难、怪、怕、蠢”这几种负面情绪是最好写的。就是你觉得这事特别难、特别怪、特别可怕、特别蠢,这些都算负面情绪。张博洋的理论是,如果一件事引起了他的负面情绪,就说明这件事一定是有问题的,只要把里面的逻辑问题揪出来捋清楚,就会非常好笑。
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1705301544 李诞:我也是第一次听这样的描述。确实这四种是好写的,每个人不一样吧,我没想过要去这么写。
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1705301546 袁袁:你情绪不好的时候,不会想要把这些写成段子吗?
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1705301548 李诞:没有。哈哈哈哈,可能每个人习惯不一样。我也有负面情绪,但是我没有想过要去从这方面入手去写。我没有特别固定的路数,想到什么觉得好笑,就写了。
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