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袁袁:做编剧需要掌握嘉宾的语气,模仿他说话的节奏,这个和写小说里的角色有点像。
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李诞:风格够怪就比较好写,抓住一些他会用的词就好了。一个人没东西就特别难写。
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袁袁:不问“为什么”,这是一个采访技巧,但背后的原理是不是因为大多数人都没有去理清过为什么,没有人在生活中去理清我为什么这么干,就仅仅是去做了。所以整理为什么,是写作者应该考虑的事吗?
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李诞:对,而且你让他说,你可能得到的是一个错误的答案,他真的没去想过,结局就是要么卡住了,要么得到一个错误的答案,或者谎言。你必须拆解成一个个的问题,自己去推论。之后找一些背后的逻辑,把这些串起来。
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袁袁:前采时直接想梗,这对于新人编剧来说也是可以做到的吗?
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李诞:是你必须要做到的。难,但还是要做。其实就是接下茬嘛,作为一个编剧一个脱口秀演员,小时候听老师讲课你有没有接下茬的冲动,你就想象那就是个课堂,采访对象就是老师,你就接着老师的话,接着接着有可能就是个段子了。就算你说不好,你也应该尝试着接,如果你怕伤害嘉宾,你就小声和身边的人嘀咕也行,或者你直接写下来,回来也可能有用。不能停滞了,不能就在那里听。
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袁袁:你说像爱上角色一样爱上嘉宾,但是这件事很难,沟通的时候免不了会发生不顺利的情况,这时候还能像爱上角色一样爱上嘉宾吗?
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李诞:别把他想象成一个真人,你们可能这辈子都不会再见面了,你就当采访一个NPC(非玩家角色),就隔离那个情感。就想我笔下的这个人就应该这么说话,他太厉害了,说的话太好笑了,当然你就爱上了。
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袁袁:其实那可能不是爱上,而是跟他站在一边儿。
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李诞:可以这样纠正,但你还是要征服自己,就想这个嘉宾如果能按照我这个这么说,就太好了,太可爱了,这个人太有魅力了。这不就是爱上了嘛,只不过是在沟通的过程中他有很多反复,可能会让你难堪,没事,隔离这个情绪,你最后还是要回到本子里来。
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袁袁:你前面说:做快意事之前还是要三思。是不是可以理解成人生是可以做快意事的,但工作不能。
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李诞:就是可以做快意事的,但你出发的时候不是为了做快意的事,你是为了把事做成,你做成了之后就是会感受到快意,而且你做成的量足够多,你会奇妙地发现你做什么都是快意的。最开始想着,我就是最厉害的,那你就什么都干不成。
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袁袁:观众不需要最好的,嘉宾也不需要最好的,大家在舒服的前提下,把那一点真实说了。这与节目第一矛盾吗?
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李诞:不矛盾,我说节目第一也不是说节目内容完美。节目第一恰恰就是这个意思,把节目做出来,不要追求完美,在大家平衡的状态下把它做出来。
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李诞脱口秀工作手册 工作 问与答
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怀疑自己怎么办?
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袁袁:做脱口秀这几年,有没有怀疑过自己选择的道路?
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李诞:经常怀疑。这种怀疑主要来自于重复工作和工作没有挑战性。会怀疑自己是不是选错了工作,就我自己而言,觉得应该做些“难而正确的事”。脱口秀对我来说,是相对容易的事,有时候也是不正确的事,它偶尔正确,但它不是一直都正确。
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袁袁:正确与不正确指的是什么?
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李诞:比如,有时候节目嘉宾的选择上并不是我想要的,一些话题设置也并不是我希望看到的,但处在没办法的状态中,就会变成一个妥协的结果。这不是我真心的愿望,但这是工作,又不是自己的小说,我也知道不能过度地去干涉,所以就会怀疑。
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袁袁:有没有对道路选择感到空虚迷茫的时候?当时是怎样想通的?
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李诞:当然有。感到空虚迷茫的时候,我的策略就是:把它升级或者换一个道路。比如这件事情做得太容易,太快取得了小成功,或者完全做不出来,这两种情况都是有问题的,都是我认为不对的事情。遇上小成功或者无望的失败,要么就是让这条道路升级,在原来的模式上修改一下做出点别的东西,要么就是换条道路。比如我们之前做线下演出,看起来还挺成功的,但时间久了就会觉得没有太大意义,所以就会费很大的劲把节目做好,把更大的演出更新的东西做出来。
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袁袁:对于那些经常怀疑自己的年轻人,你有什么建议?
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