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施腾格尔:那你最后参加了他们的会议,是不是就代表你开始赞同共产主义?
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曼德拉:不,不。因为有人邀请我,我才去的,而且我确实对这样的聚会很感兴趣。共产党是一个新组织,组织里有欧洲人、印度人、有色人种和非洲人。对我来说很新鲜,是我以前不太了解的,所以对它很感兴趣。
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施腾格尔:相对于政治,你是不是对社会观察家这个身份更感兴趣呢?
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曼德拉:哦,不,我并不是真的对政治感兴趣。我只是对,是的,是对社会问题……感兴趣。那些共产党员给我留下很深刻的印象。毕竟,看到一些真正没有种族隔离意识的白人……对我来说还是很新鲜的。
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施腾格尔:那么,在某种程度上来说,你是不是感到解放了?是不是感到特别高兴?
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曼德拉:不是,我只是感觉到很新鲜很有意思,不能说那就是一种解放。这就是为什么一涉及政治,我就攻击共产党员的原因。我不认为共产主义就是一种解放,马克思主义对我来说实际上只是一种新的意识形态。
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8.选自1970年6月20日曼德拉给夫人温妮·曼德拉的一封信[20]
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确实,“肉体的枷锁常常会成为心灵的翅膀”,以前是这样,以后也会是这样。莎士比亚在《皆大欢喜》这部戏剧中用另一种形式表达了同样的意思:
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逆运也有它的好处,
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就像丑陋而有毒的蟾蜍,
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它的头上却顶着一颗珍贵的宝石[21]。
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也有人说:“只有伟大的目标才能产生伟大的动力。”
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虽然在事业上已经经历了26年的风风雨雨,但是我对这几个简单词语背后的意义的理解依然肤浅而不完整,偶尔还带点学究气。在每一个社会改革家的生活中,都会存在这样一个阶段:他在台上演讲,听众掌声如雷。而对于他,这种演讲只是释放了堆积在他脑海中的碎片式信息所带给他的压力,这些信息他自己都未必理解。他只是想给观众留下深刻的印象,而不是以平静的心态,通过简单的方式去阐释一些原则和思想,而这些原则和思想中所蕴含的真理则是需要通过个人经历和深入学习才能表达清楚的。在这一方面,我也不例外。我们这一代是有弱点的,我也无法摆脱这种弱点,而且是不止一次地设法摆脱却没有结果。坦白说,回头看看我早期写过的文章和演讲稿,连我自己都震惊了——内容极其迂腐做作,还没有原创性,很明显是为了宣传和加深听众印象的目的。
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9.曼德拉与理查德·施腾格尔谈论1952年的“蔑视不公正法运动”
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在那次之前我就进过监狱,但只是因为一件小事,而且只被拘留了一天,其实还不到一天,早上进去,下午就被放了。起因并不是因为我公开反抗什么,而是因为去了趟你们所说的白人厕所,按规定那个厕所只能白人使用。其实,我就是去白人的卫生间洗手,然后就有人来逮捕我了(轻笑声)。我的错啊,当时就没注意到那个标志牌。他们抓了我,把我带到了警察局。可是最后又把我释放了。但是,现在这些人进监狱是因为他们有一个信念,他们要反抗不公平的法律。学生们(他们都是我的同志)离开教室,带着对自己国家和人民的满腔热血,来到大街上进行抗议。这件事对我影响很大。
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10.选自曼德拉与理查德·施腾格尔的谈话
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我一般不干涉别人的事,除非别人请我。即便是别人请我,我也总是想办法让他们和好如初。作为一个律师,在一对夫妻找我进行离婚诉讼时,我总是问他们:“你们真的没办法解决问题了吗?真的尽力了吗?”有些人其实还是很欢迎我这么问的。事实上,我用这种方式挽救过一些人的婚姻。但是,也有一些人痛恨我这么问,因为她和丈夫刚吵过架……她当时很愤怒。我问她:“我可以叫你丈夫来吗?”她就会很激动。从那时起,就算到了法庭,她也不愿意你见到她丈夫……很明显,她是想让你完全以她的立场去办事。这时,事情就有点儿难办了。但是我一直都在尝试让夫妻复合……当然不一定总是能成功。
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11.选自1984年12月27日曼德拉写给温妮·曼德拉的一封信,引自给K·D·马坦齐马的一封信[22]
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看起来……你和政府都想把我和我的同志们释放至乌姆塔塔[23]。也许我得提醒你一下,1977年你第一次请求来监狱探望我们的时候,我们就没有接受你的请求,因为当时我的同志们和我自己都认为,由于你参与了《班图斯坦计划》(Bantustan Scheme)的实施,我们不能接受你的请求[24]。今年2月份,你再次表示要来探访,希望能讨论关于释放我们的问题。我们再次重申了我们的立场,你又未能如愿。必须向你说明,我们绝不接受把释放我们与班图自治联系起来。很感激你对受监禁的政治犯所表示的关心,但是在我们已经明确反对你把释放我们的问题和班图自治联系起来的情况下,你依然坚持这样做。这如果不是挑衅,对我们也是一种干扰。奉劝你不要再这样继续固执下去,因为这样下去必然会使你我的意见冲突。我们坚决拒绝被释放到特兰斯凯或其他班图自治区去。你应该清楚,正是因为我们反对种族隔离,才会被囚禁在此,然后在监狱里度过后半生。种族分离发展,会使在同一个国家的民众完全陌生化,同时也正是政府直到今天都在迫害我们的原因。在这里,我们请求你能够放弃这个激起众怒的计划,希望这是最后一次与你讨论这个问题。
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选自1984年12月27日曼德拉写给温妮·曼德拉的一封信,见第44页和第46页。
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12.选自曼德拉与理查德·施腾格尔的谈话
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施腾格尔:我们谈起过你在1955年9月的旅行,那时候政府已经解除了对你的禁令[25],但是谈话后来中断了。在你回忆录的手稿里有很多关于那次旅行的事情,而且内容很详尽。你是不是觉得那个时候是你最后一次享受自由,所以那次旅行对你很重要?
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曼德拉:不对,你说错了,政府是从1952年12月开始限制我的自由的,而不是在9月恢复了我的自由。那次是政府第一次限制我的自由,依据是《暴乱集会法》(Riotous Assemblies Act),期限为一年。另一次的期限是两年。后来,根据《镇压共产主义条例》(Suppression of Communism Act),政府只允许我在约翰内斯堡活动,期限是5年。在这漫长的5年间,我不能出去旅行。禁令期满后,我感觉自己的生活好像揭开了新的篇章,所以决定抓紧时间到全国各处走走看看,因为我知道只要我积极参与政治活动,政府肯定还会给我下禁令,然后规定我只能在某个地方活动。那次旅行之所以对我很重要,原因就在于此。
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13.选自曼德拉与理查德·施腾格尔的谈话
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