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卿光亚:据我了解,他是因为要安慰一个在网站工作的朋友。这个朋友地震时先跑了,遭到女同事讥笑,进入绝食状态。他可能想安慰别人:没什么,我也先跑了。可他用的是自残的方式。他要是早想到全中国就两个人不上网,一个是他不救的母亲,一个是他要救的女儿,我估计他说什么也不会发那个博客文章的。
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问:地动山摇那一刻,范老师对学生、母亲、女儿和自己的生命价值做了排序,但同校老师回忆,当时能完整喊一声“地震了”都很困难。所以,他的描述跟我们小时候看的打仗电影里,英雄人物牺牲前净惦记着交“最后一个月的党费”同样令人费解。
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卿光亚:嗨,哪就真有那些对白!或者当时说的四川话,用词、语境都不一样,事后追忆,难免为了效果而放大、夸张一些什么,或者遮蔽掉另一些什么,就像我对小时候嘉陵小学那堵足球墙的记忆放大。我们学校距震中心也就15—20公里,我觉得有个体育老师说得最准,当时房子像扇纸一样迅速在扇。范美忠在二楼,跑过两个楼梯转弯就到了球场。球场上,整个天空蒸腾着一种淡黄色的烟雾,那一小段时间里,人的头脑是空白的,我问过我们许多老师,半小时以后才能想到自己的妈、孩子、老家。
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当时我就搬个凳子坐到升旗台底下,让所有的师生能看到我,这样他们心不慌。以前学校失火也是,一队人进来嚷嚷着要抓法人,校工说那个坐在旗杆底下笑眯眯的就是法人。我心里总有伊顿公学的情结,所以每天学生早晚集合、列队两次,他们训练有素,一点不乱。我让老师每10分钟清点一次人数,然后唱歌的唱歌,打球的打球,该干什么干什么。
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光亚600多个学生,90个老师,110个校工,从2岁到87岁,一个不少,毫发无伤。楼一幢没垮,虽然围墙都倒了。我记得当时范美忠跑过来问了句:“这么烂的房子怎么不垮?”他就是这么讲话的。我笑笑:“嗨,我修的是碉堡。”
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问:范老师从效果出发,非常理性地衡量了得与失,做出他的选择。如果我们的后代都这样,那么张华救老农、赖宁救山火那种“不必要的牺牲”都可以避免了。您觉得这是进步吗?
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卿光亚:如果从科学角度讲,平时训练有素,关键时刻容易做出正确判断。比如我们平时进行救火演习,失火的时候就知道该怎么办,这火该不该救。我干电视导演的时候,曾经筹拍过赖宁的片子,知道是怎么回事。他想救的是山火,但山火被风一吹,将人一裹,火还没上身,人先窒息丧命。《论语》里记,马厩失火了,孔子问:伤人乎?不问马。以前有人批判说“贵人贱畜”,其实孔子上朝回来,坐的马车,问什么马嘛。所以不要断章取义。
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我从来没有说过不救人。人贵为灵长类动物,不是单靠本能活着的。灾难降临时,人有逃跑的本能,也有救人的本能,你看我们幼儿班的孩子都被老师抱出来,低年级的同学都被老师领出来,你看那些父母为什么会用身体护着孩子,自己死了,护了一个活着的后代,就证明了人类本能中也有极大一部分是救别人。动物世界里也是这样啊!
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所以我说,范美忠说的也许是真话,但不善,不美。人类的主流是向善向美的,人类精神中崇高美好的部分应该世代相传。
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问:是,北大教授评范美忠的话:诚实,但不知耻。
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问:熊十力先生早有点评:海上逐臭之夫。中国传统上,从孔、老一直到王阳明、到陶行知,都在讲“知行合一”,把求知和修身视为一体。但现代,我们越来越多地感受到在一个受过高等教育的人身上,知识与德行是分离的。作为一个校长,您担心吗?
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卿光亚:这个问题我没有细想过。当初我就是不想看到儿子变成知识的奴隶而不是主人,才动了办学校的念头。我常常给自己做事找借口,借口大概就是理想。另外一个,网络上的文章跟现实中的人常常是两码事。
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问:您怎么看网上那些骂范老师的言论?
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卿光亚:好多人骂范美忠妈都不救,不孝;但他们一开口就是国骂,不是别人的妈就是自己的妈。一千个读者就有一千个哈姆雷特,其中少有中肯的,大部分思维之幼稚、之单一,跟七八岁孩子在一个水平。大部分延续的,还是“文革”前17年英雄主义教育的思维模式,非黑即白,不是警察就是小偷,没有中间地带。我看过一个美国电影,讲一个人救了好多人,但冒用其中三个人的信用卡买东西,进了监狱。他监狱里看到电视上正悬赏百万寻找救人的英雄,就跟狱长说,那人就是我啊!狱长给他一耳光,说:“这里每个人都是美国总统。”这说明什么呢?一个人的美德并不必然是他英雄行为的动机,一个人的卑微也不是他错误的必然根源。
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大家厌恶范美忠的扬扬得意,但不想想有更多的大是大非、渺视生命里无不透露着一种更深的扬扬得意。抓着一个半癫狂状态的小人物不放,逗他,像逗孔乙己那样逗他,川话叫逗“宝器”,表现出一种低级趣味。我觉得这个时代的人就喜欢戏弄弱者,范美忠不是强人,是弱者,是经历了地震的病人。
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问:假设两篇批评文章,一篇比较温和,话留三分,但言辞中肯,意犹未尽,是我们的爷爷辈和爷爷的爷爷辈恪守的“和平中正”“敦厚”,就是从前中国人的味道;另一篇直抵要害,有些见地很到位,但言辞尖酸刻薄,颇有将异己斩尽杀绝的气势,俨然真理的父亲或红卫兵再世,您喜欢看哪篇?
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卿光亚:我肯定不喜欢红卫兵。现在的文风夸张、暴戾,也是受伤的病态语言;还有一类有点像动漫,也是通行语言。为什么会这样呢?就是鲁迅说过的,倒洗澡水把小孩一起倒掉了。记得我小时候,上海出过一套“五角丛书”,5角钱一本,还有当时的内部书刊、钱锺书先生的《写在人生边上》等等,无一不是温文尔雅。所以我说读好书就像烤火,暖和,烦恼也统统融化了。现在不是,不夸张,不粗暴,不裸奔好像就不行,我想想“文革”结束也这么多年了,恢复高考也30年了,就是恢复到1966年以前,也不该是这样的怪胎。可能还得往上追,现代汉语从什么时候开始沦落到投枪匕首的地步的。
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跟传媒也有关系。马克·吐温有两句话现在就写在美联社一进门的地方:“把光明带给世界的只有两种力量,一个是天上的太阳,一个是地上的美联社。”该追捧什么,提倡什么,现在的传媒好像不是很清楚。前几天碰到一个香港朋友,他说大陆点击量超千万的是范跑跑的博客,香港点击超过1500万的是一个好像叫“一屋四人”的妈妈博客,就讲普通人的生活,带孩子的喜怒哀乐。朋友用了一个“幼稚”评点我们这里的现象,媒体好像喜欢做放大幼稚的工作。
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问:范老师的言论在光亚学校有什么反应?
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卿光亚:老师们笑笑。同学么,我有印象的是他班上的一个学生在网上写的:“范老出名了。怎么就出名了呢?范老救人才是新闻啊!”我们正常招生、复课。温总理说:既然活下来了,就要好好活下去。我们希望范美忠也这样,好好活下去。
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问:您为什么用这种方式比较低调地解聘他?
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卿光亚:我之所以一开始不着急,是想着他受了震,是病人。“自古侠义多屠狗”,我从小接触父亲结交的三教九流,深深明白人群中的大多数谨小慎微,只求不犯错误;临震逃命,多大点事嘛,没想到事情闹这么大。不过我无所谓,是祸躲不过。
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我也犯过错。不瞒你说我当导演的时候拍过“涉黄武打片”,叫《野人谷》之类,也不是明目张胆地黄,就弄二三十个人扮野人,野人衣不蔽体撒(撒,为川语尾音),蹿上跳下,很是壮观,再加点暴力打斗撒……反正又肮脏又低俗。拍出来领导大光其火,要处理。我记得很清楚,四川省文联主席李致,巴金先生的侄子,说“处理作品不处理人”,这种宽谅让我深受教益。现在范美忠的博客文章就是他的作品,我也处理作品不处理人。地震次生灾害是一种灾难,我动用这点小小的行政手段是更大的灾难。而且要记得,事物都是在变动发展中前进的。我刚才接了一个澳大利亚打来的电话,其中提到,范美忠毕竟还有贫穷的母亲,还有十个月大的女儿嗷嗷待哺,他打算给范家送奶粉过来。
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采于上海写于2008年6月
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