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崔凯：从某种程度上，他除了是一个演员、艺术家，还是一个优秀的管理者，甚至可以说是文化产业的一个企业家，有相当强的组织能力。他现在领导一个传媒集团，除了民间艺术团，还有本山影视公司，辽宁大学本山艺术学院，还有他的六七个剧场，形成了一个文化产业链。我们省60多个专业团体，不如赵本山一个演出团演出的多，要说税收贡献和对GDP的贡献那就更谈不起了。这十年他走出一条新路，我觉得是很了不起的。
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就算他当演员、当导演的时候，剧组的灵魂也是他。要把剧组调动起来，还要抢档期，又要追求艺术质量，赵本山在这方面是相当强的。
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问：梅兰芳先生身后有一个“梅党”，赵本山背后是不是也有一个“赵党”？
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崔凯：这个还真不好这么说，反正这些年我们一直陪着他走过来的。其实也不是在支持赵本山……首先遇到这么一个优秀的艺术人才也是很不容易的，所以我是一直很支持他的。除了艺术上的合作，包括他评职称，进政协，我们都积极支持。
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他刚评职称的时候，评到三级（国家三级演员）。然后他就在沈阳举行告别演出，要上北京，姜昆同志帮忙调的，给他一级职称，给他房子。有一场演出完给我打电话说，崔哥，我都要走了，你就别回家了，我们找个地儿唠唠嗑。我们就到附近一个宾馆，就唠。我问本山你为什么要走呢，这块土壤对你的生存发展非常有好处，你到了北京，北京的文化你不熟悉，虽说你和北京曲艺界的人都不错，也没缺了我们这帮人的支持。他说，崔哥，不是我非要走，这次评职称虽然还没公布，但是我听说了，潘长江、黄晓娟他们都是二级，我是三级。我说这是怎么整的，他说我也不知道啊。那时候我还没进那高评委呢。我说这样，今天晚上演出的时候，你就给观众们说北京要我去，辽宁放不放我还不知道。我去帮你问问怎么回事。后来，我就去找了当时文化厅的杜厅长，我说你是评委会主任，我提个问题，你说赵本山在全国有这么大影响力，这次评职称，潘长江、黄晓娟都是二级，给他评个三级，现在他要走了，这对辽宁文化艺术界影响好吗？新闻界要知道，对你们评委好吗？你们是不是太欺负人，太狭隘了。杜厅长拉着我说，这事你先别向媒体透露，我再想想办法。后来他就给我打电话，说我想了这事，这事确实差点劲。哈哈，当时他说差点劲。但是，你得给我个台阶，虽然你是曲协的领导（我当时还不是文联副主席），但你是赵本山的哥们儿，你能不能让铁岭来人，赵本山的关系当时在铁岭民间艺术团。我说行啊，就给铁岭打电话。然后铁岭当时的文化局长、宣传部长，来了个十几个人的小代表团，说这事对赵本山不公平。给了杜厅长一个台阶，他就把评委会重新组织起来，这是破例的，因为评委都已经评完了，他说公不公平我不管了。当时他还给我解释了一下，说别人报的都是二级，赵本山报的是一级，评委就觉得赵本山这个艺术怎么定位呢？评一级合不合适啊？杜厅长告诉我说其实赵本山上一级票数差得不多，20多个评委就差2票。于是，他就重新组织评委会，重新为赵本山划了一次圈，把赵本山的一级解决了，又把他留下了。所以说杜铁同志办了件好事。
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问：那是哪一年的事？评职称这件事很重要吗？
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崔凯：具体哪一年我记不清楚了，太早了。当时很重要。
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问：赵老师在舞台上的分寸感不是一般的出色，您觉得是天赋还是什么？
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崔凯：应该说一方面是天赋，一方面悟性，他在不断地琢磨。他说舞台上表演，特别是喜剧，最重要的不是你的模仿能力，而是你的分寸感。过了就成了闹剧，就成了滑稽。所以如何把握分寸是最重要的。他没有上过专业的艺术院校，但是专业院校有的教授说我们研究了这么多年的戏剧，赵本山几句话就点到了实质。他说你的戏好不好看，就是主要人物你别让他顺利喽，也别让他总不顺利，这其实就是人物命运。
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问：对，就像这次《不差钱》，上台前他关照小沈阳千万不要用假嗓子说话。他知道央视1号演播厅跟二人转舞台之间的门第悬殊在哪儿。说到小沈阳，能不能评点一下他的表演？
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崔凯：小沈阳春晚之后一下就火起来了，不了解的人认为是一夜蹿红，实际上不是这样的。他走过很艰苦的路才到今天，他有充分的艺术上的准备，当然不只是准备上春晚。他很早就和母亲去吉林唱二人转，他告诉我有一次他在舞台上演出，有喝醉酒的观众在下边骂，说演的啥玩意儿，下去吧。他接着唱，别人就接着骂，最后就站在台上给骂哭了。后来有的观众就打抱不平，说你看这孩子这么不容易，你骂他干啥，就给了100块钱小费，那天晚上他收了500块钱。所以小沈阳有很长一段艰苦的民间艺人的经历，他们，包括赵本山都是这样走过来的。
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我问过小沈阳，你到底会多少传统段子，他说我会40多段。本山的徒弟里还有会更多的，现在说不唱就不唱了（传统二人转大戏完整唱完要40分钟至1个小时不等）。许多人都在问，小沈阳如果就是这样一个男不男女不女的风格，他以后能走得远吗？其实二人转的丑角有个行话，叫“不占一帅要占一怪”，就是特色。二人转演员也是，有丑扮有俊扮，关键是要找到自己的风格。东北成千上万的二人转演员台上八仙过海各显神通，台下反复琢磨的也就是这个。小沈阳当初参加“赵本山杯”二人转大赛的时候得的是铜奖，他不是出类拔萃的，但后来他尝试了这样一种风格，他一上台，观众一下就认了，他就用了。
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问：听说在他之前就有一个扮女相的。
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崔凯：王小虎，一只红袜子一只绿袜子那个，也是他自己找着的风格，但他有点太闹腾。小沈阳也不是就定型了，你看他在模仿刀郎、阿宝唱歌的时候，还是阳刚的。他的可塑性还是比较强的。唱传统二人转的演员角色感比较差，如果他能从二人转传统表演中脱出来，能够去刻画角色，再有好的剧本支撑，他也是很有前途的。
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比如小沈阳去年没上成春晚。后来我在南京遇到姜昆，聊起袁德旺（当时是春晚导演）就说过，小沈阳要上春晚，就不能用二人转的东西，还得我们帮着量身定做，打造作品。
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问：平常你们交往，赵本山是不是插科打诨，特别好玩？
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崔凯：他的这个幽默细胞不是我们能写出来的。比如我说，这个剧本不是以你为主的，你成配角了，他说那也挺好。跟宋丹丹演《小崔说事》那年，宋丹丹喜欢抢戏，赵本山就说都给你。剧本拿上来一看，他没词了。等到直播那天，宋丹丹跟崔永元正说着，他就坐在旁边打嗝儿，一会儿嗝一声，一会儿嗝一声。下台来宋丹丹说，你怎么打嗝儿呢，排练的时候你从来没打嗝儿。他说他剧组盒饭吃多了（笑）。这都是现场即兴的，他就是没词了，自己都能找到词，他有这个经验。所以赵本山充满了自信。
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问：就您的视野里，曲艺界像赵本山这样浑身是戏的人多吗？
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崔凯：我觉得不会有很多。别人我不敢说，有一个赵丽蓉老师，从评剧走过来的，她拿到戏，也能把平淡演出彩来。她跟赵本山都是有创造性的，就是我们总说的二次创作。比如《红高粱模特队》，本子里他跟范伟应该这么说：猫步是什么，是不是猫在散步？说不是，是走直线。他在排练的时候突然说，范老师，我觉得猫走不走直线，取决于耗子；耗子拐弯了，猫还走直线，这不瞎猫吗？这都他自己发挥出来的，效果和当时情境又很贴切。所以我或是我学生给他创作的时候，跟着他排练时那种即兴的东西就能擦出火花，带着智慧的光芒。只有赵本山有这种能力，他的学生里也没有看到像他这么聪慧的。
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问：这种能力从生活里来的吧。早年看《相亲》，刘老蔫儿表达害羞的那一招一式：捂脸、抻衣角，人坐着往下嘟噜，真是绝了。
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崔凯：赵本山观察生活的能力非常强，他最早演我的一个小品叫《十三香》，演个卖报纸的。剧本给他以后，两天没见着人，我说这赵本山上哪儿去了，他上我们站前地下通道学盲人卖报纸去了。回来就给我学，说这盲人卖报纸真有意思，哪个手指头夹电视报，哪个是法制报，拿着棍儿他是怎么吆喝的。还给我学男的和女的调情：男的问，卖出去了没？女的答，早卖了，卖老多了，把报社都快卖了。所以说他的观察能力非常强，不仅观察出形，还抓住了神——盲人虽然眼盲，但还是乐观的，他们的生活态度和心里的东西他能抓到。这种和人物心理的对接，是非常不容易的。
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赵本山一直说，崔哥你写作品一定要让我找到感觉，就是叫我站在地上，不能有飘在空中的感觉，我才知道这个角色怎么塑造。他觉得有很多语言是网上的语言，他就一定要把它变成农民的表达方式。
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所以1991年第一次在大连见到余秋雨老师，当时他是上海戏剧学院的院长，我说你能不能让赵本山上你们那儿进修两年。他说这个玩笑开不得，我们戏剧学院培养不出赵本山这样的好演员来，赵本山应该是戏剧学院研究的对象。
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问：余秋雨老师曾把“致仕”误解为“做官”，可见“大师”也是有局限性的。
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能说说赵老师的短板吗？
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