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法：是的。但我想问您一件事，陛下。我的问题是：如果我不是意大利人而是伊朗人，如果我在这里生活，按我现在想问题的方式去想问题，按我现在写文章的方式去写文章，也就是说批评您，那么您会把我投进监狱吗？
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巴：有可能。如果您所想的和您所写的东西不符合我们的法律的话，您就要受审。
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法：是吗？还要被判刑？
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巴：我想是的，这很自然。就我们之间来说，我认为您要在伊朗批评我和攻击我是不容易的。您为什么要攻击我，批评我？因为我的对外政策？因为我的石油政策？因为我把土地分给了农民？因为我允许工人可以得到20%的红利？允许他们可以购买49%的股份？因为我对文盲和疾病进行了斗争？因为我使一个一穷二白的国家前进了？
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法：不，不。陛下，不是因为这些。我要攻击您的是……让我想一想，对了，是因为在伊朗，学生和知识分子受到镇压。有人告诉我，由于监狱里拥挤不堪，不得不把抓来的人关在兵营里。是真的吗？目前在伊朗有多少政治犯？
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巴：确切的数字我不知道。这要看您指的政治犯的含义是什么。如果您指的是共产党员，那么我并不把他们看做政治犯，因为根据法律，共产党员是非法的。因此，对我来说，共产党员不是政治犯而是普通罪犯。如果您指的政治犯是那些因搞暗杀，从而使无辜的老人、妇女和儿童受到伤害的人，那更明显，我也不把他们看做政治犯。实际上我对他们没有丝毫怜悯之心。我一向宽恕企图谋害我的人，但是我对你们称之为游击队员的罪犯或卖国贼不发任何慈悲。他们是一些既会杀死我的儿子，又会阴谋破坏国家安全的人。这样的人应该被消灭。
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法：您把他们枪毙了，是真的吗？
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巴：那些杀了人的家伙，当然要枪毙。但枪毙他们不是因为他们是共产党员，而是因为他们是恐怖分子。共产党员只是被判几年到很多年的徒刑。哦，我能想象你们是怎样看待死刑这类事的。但是请注意，怎样看待事物取决于人们所受的教育、他们的文化程度和所处的环境。不能认为在一个国家行得通的事在所有的国家都行得通。把一颗苹果的种子种在德黑兰，然后再把同一个苹果中的另一颗种子种在罗马，在德黑兰长出来的苹果树同在罗马长出来的苹果树绝对不会一样。在这里枪毙一些人是对的，是必要的。在这里发慈悲是荒唐的。
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法：陛下，在听您谈话的过程中，我一直有个疑问：您对阿连德的死是怎么看的？
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巴：我认为他的死给我们上了一课。如果谁想真的干点事情并希望取得成功，那就必须明确地站在这一边或者那一边，采取中间路线和妥协是不可能的。换句话说，要么当革命者，要么寻求秩序和法律。想要保存秩序和法律就不能成为革命者，容忍更不行。如果阿连德要以他的马克思主义思想来治理国家，那么他为什么不重建社会秩序？当卡斯特罗上台时，至少杀了一万人。而你们却对他说：“好样的，好样的，好样的！”是的，从某种意义上说他真是好样的，因为他还在台上。但是，我也在台上，我想继续留在台上以说明依靠强力是可以干很多事的，甚至可以证明你们的社会主义完蛋了。陈旧，过时，完蛋了。100年前人们谈论社会主义，是100年前写下的东西。今天它已不符合现代技术的要求。我在这方面干的事要比瑞典人多。难到您没有看见，在瑞典，社会党人也在丧失地盘吗？啊，瑞典的社会主义……在那里，森林和水源还没有国有化，而我已经做到了。
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法：陛下，我又不明白了。您是说，从某种意义上讲您是社会主义者，而且您的社会主义要比斯堪的纳维亚的社会主义更先进、更现代化？
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巴：肯定是这样。因为他们的社会主义是保障那些不劳动的人到月底照样跟劳动的人一起领取工资的制度。而我的白色革命的社会主义是刺激劳动的。这是新颖的、有独到见解的社会主义……请相信我：我们伊朗要比你们先进得多，我们确定没有什么东西需要向你们学习。关于这些事，你们欧洲人从来不予报道。国际新闻界渗透了如此之多的左派，所谓的左派。啊，这些左派！他们甚至腐蚀了神职人员，甚至腐蚀了神甫们！连神甫们也成了只搞破坏的捣乱分子。他们除了破坏，还是破坏！甚至在拉丁美洲国家，在西班牙也是如此！简直令人难以置信。他们滥用自己的教会，自己的教会！他们谈论不公正、平等……啊，这样的左派！等着瞧吧，看他们会把你们引向哪里。
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法：陛下，我们再来谈谈您吧。在那忧伤的面孔背后，您是那样寸步不让，那样强硬，甚至无情。说到底，您与您的父亲是如此的相像。不知您父亲对您的影响有多大。
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巴：没有任何影响。我的父亲也不能影响我。我已经对您说过，没有任何人能影响我！是的，我与我父亲在感情上联系很密切。是的，我很钦佩他，仅此而已。我从来没有企图抄袭他的经验，模仿他的做法。即使我想这样去做也是不可能的。我们两人的个性截然不同，而且我们所面临的历史条件也很不相同。我的父亲是从零开始的。他上台时，国家一无所有，甚至不存在我们今天所面临的边界问题，特别是与俄国人之间的边界问题。我的父亲能与各国都保持睦邻关系。说到底，当时唯一的威胁是英国人，他们于1907年同俄国人瓜分了伊朗，希望伊朗成为介于俄国和属于英国的印度帝国之间的一块不属于任何人的领地。后来英国人放弃了这个计划，这对我父亲来说事情就好办得多了。我，而我……我不是从零开始的，我有王位。但是，我刚登基便发现我得去领导一个被外国人占领的国家。我那时只有21岁。21岁很年轻，很年轻！此外，我不仅要留神外国人，而且要对付一个由极右派和极左派组成的第六纵队。为了向我们施加更大的影响，外国人制造了极右派和极左派……不，对我来说是很不容易的。也许我比我的父亲遇到的困难更多，这还不包括一直持续到几年前的冷战时期。
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法：陛下，您刚才提到了边界问题。如今谁是您最糟糕的邻居？
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巴：很难说，因为谁也说不准谁是我最糟糕的邻居。但是我可以回答您，目前是伊拉克。
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法：陛下，您把伊拉克当做最糟糕的邻居使我很吃惊，我本以为您会提出苏联。
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巴：苏联……我们与苏联保持着良好的外交和贸易关系。我们与苏联之间铺设了一条天然气管道。总之，我们卖给苏联天然气，苏联向我们提供技术人员。冷战已经结束。但是与苏联之间存在的还是老问题。与俄国人打交道，伊朗必须记住，最根本的问题是要不要成为共产党国家。没有人会疯狂和天真到否认俄国帝国主义的存在。尽管在俄国很早以来就存在着帝国主义政策，今天，它比过去具有更大的威胁性，因为今天它与共产主义的教条联系在一起。我的意思是说，对付单纯的帝国主义国家要比对付既是帝国主义又是共产主义的国家容易。在苏联存在着被我称为钳子形的策略。通过波斯湾到达印度洋是他们的梦想。而伊朗则是捍卫我们的文明和尊严的最后堡垒。如果他们要攻打这个堡垒，那么我们的生存将取决于我们的抵抗能力和决心。抵抗的问题今天就已经摆在面前。
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法：今天，伊朗在军事上已很强大，是吗？
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巴：很强大，但是还没有强大到足以顶住俄国人的进攻。这一点很明显。比如说，我们没有原子弹。但是如果爆发第三次世界大战，我觉得我有足够的力量来对付它。是的，我说的是第三次世界大战。很多人认为第三次世界大战只可能因地中海而爆发，我却认为更可能因伊朗而爆发。啊，更可能是这样！事实上是我们控制了世界能源。石油不是通过地中海而是通过波斯湾和印度洋被运往世界各地的。因此，如果苏联攻打我们，我们就抵抗。我们很可能被打得无法招架，于是那些非共产党国家绝不会袖手旁观，他们会进行干预。这样就会爆发第三次世界大战。显然，非共产党世界不能同意伊朗的消失，因为他们明白，丢了伊朗意味着丢失一切。我讲清楚了吗？
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法：非常清楚，陛下，也非常可怕。因为您谈到第三次世界大战时，似乎在谈一件即将发生的事情。
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巴：我像谈论一件很可能发生的事情那样谈论它，但希望它不发生。我认为即将发生的不测事件倒是一场与某邻国之间的小型战争。归根结底，我们在边境上有不少敌人，不仅仅伊拉克在扰乱我们。
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法：陛下，您的好朋友，也就是美国，却与你们相隔万里。
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巴：如果您问我谁是我们最好的朋友，我的回答是：美国是其中之一。因为美国不是我们唯一的朋友，很多国家对我们表示友好和信任，他们深信伊朗的重要性。但是美国最理解我们。原因很简单，因为他们在这里有很多利益。经济利益是直接的，政治利益是间接的……我刚才说过，伊朗是关键，或者说是世界的关键之一。此外，美国不能闭关自守，不能回到门罗主义[6]。它不得不承担起对世界的责任，因而不得不关心我们。可是这丝毫没有损害我们的独立，因为众所周知，我们与美国的友谊没有使我们成为美国的奴隶。决定都是在德黑兰作出的，不是在别的地方，比如说不在华盛顿。我与尼克松关系融洽，就像我过去与美国历届总统关系融洽一样。如果我确信他把我当做朋友，当做一个在几年内将成为世界列强之一的朋友，那么我将继续与他保持融洽的关系。
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法：美国也是以色列的好朋友。近来您对耶路撒冷表现得很强硬，而对阿拉伯国家就不太强硬，您似乎想与他们改善关系。
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