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1706257532 风云人物采访记Ⅰ 直到今天，他仍然是这样一个人：假如他愿意的话，他能使我们在严冬中受冻，能把我们带回骑马旅行的时代；假如他愿意的话，他能迫使所有工厂倒闭、所有银行破产，使我们一贫如洗、屈膝下跪。尽管他的强大不是以军队和核武器为后盾，但却令人感到恐怖。是他第一个开始经营可诅咒的石油，而我们正是靠它建立起了工业和技术的文明。在他的国家里，石油蕴藏量大得在寻找水源时就能发现（实际上那里没有水，也没有河流和湖泊，数百年来，降雨量越来越少，全靠进口瓶装的矿泉水解决饮水问题）。没有一个国家生产那么多的石油，没有一个国家拥有那么多的石油资源。即使其他国家的石油消耗殆尽，这个国家的石油仍将源源流出。为此，他能控制伊朗、科威特、阿布扎比、迪拜[1]、巴林、卡塔尔、阿尔及利亚、利比亚、伊拉克、委内瑞拉、厄瓜多尔、印度尼西亚、尼日利亚和加蓬，也就是石油输出国组织的成员国。是他首创了石油输出国组织，是他于1973年10月在一份提高油价130%的文件上最终签了字，是他在一夜之间搅乱了西方经济，造成了至今仍在损害我们的经济危机。这些新的米达斯国王[2]，可以用我们在几年中付给他们的亿万美元买下整个世界。他们可以威胁、讹诈和凌辱我们。这些阿拉伯人扬言：“如果你支援以色列，说巴勒斯坦的不是，我就不卖给你石油。”除了这种经济上的威胁外，他们还可以要挟美国和苏联，可以促使联合国驱逐以色列，可以推迟或加速一场战争的爆发。他是为首的人。如果说卡扎菲资助那些在各机场和使馆进行杀戮的恐怖主义分子的话，那么他资助法塔赫。他是石油方面的天才。我说的这个人是什叶派教徒艾哈迈德·扎基·亚马尼，沙特阿拉伯的石油部长。

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1706257534 见到了他本人，也并不觉得他有什么可怕。他今年47岁，高高的个子，身躯相当肥胖。他有一张圆圆的脸，一个栗子似的鼻子和讨人喜欢的八字须和山羊胡子。只有他那双明亮、敏锐、狡猾的眼睛，才使你感到恐慌。那双眼睛能欺骗你、爱抚你和刺痛你，因为他向你投过来的那道目光，常常突然由温柔变得冷酷，而冷酷中仍含着温柔。那双眼睛能洞察一切。而他的微笑和温柔的低语，使人感到他的一言一行都那么温良、平静和有耐心。在八天中，我从未听到他大声说话，从未见到他有失礼和恼怒的举动。是钢制的神经，还是黄油裹着的神经呢？在他身上一切都是油光光的，柔软而光滑。同他握手时，你会感到他的手像花朵那么娇嫩。要察觉这朵花会毒害你，需要花费时间。但要知道他过去和现在都不是一个勇敢的人，则不需要多少时间。他自己也承认，他从不去冒险，从不去赌博。对于接见我，他也不肯冒险。是的，他愿意接受采访，喜欢名扬四海，但他不愿为这件事而冒风险。为此，在接受我采访之前，他仔细地研究了我，就像研究笼中的一只老鼠或瓶内的一只昆虫。他揣测着我的爱好、思想、毛病和弱点，以便在需要时加以利用。这是一个荒唐而令人迷惑的故事呢，还是一个愚蠢的故事？

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1706257536 这个故事是从伦敦开始的。经过了数月的商谈（通过海底电缆和用户电报进行）之后，我于6月初在那里见到了他。他是应伦敦证券交易所的邀请而去的，还带着新婚的第二个妻子塔玛姆。塔玛姆今年22岁，从她嘴上露出的忧郁神态和顺从的目光看来，她很温柔，仪态优雅。他还带着前妻所生的两个女儿，玛吉和玛哈。玛吉今年20岁，是个充满幻想的漂亮姑娘；玛哈今年18岁，是个腼腆的少女，写过一些多愁善感的诗歌。我原以为这次会见就是对他的采访。其实不然，他仅仅想认识我一下，以决定是否同意我采访。我猜想，这是他读了那篇基辛格采访记之后想出来的花招。从那篇访问记中可以了解到基辛格就这样做过。但基辛格对我只考察了一小时，而他对我的观察却延续了两天。在这期间，他带我和三个年轻姑娘去共进晚餐，去夜总会和证券交易所。就像他后来私下告诉我的那样，他不喜欢我。我相信他的话，因为我没有做任何受他欢迎的事情。但他最终还是认为同我交谈是值得的。为此，他要求我7月去吉达找他。我接受了，并于7月同我的担任摄影师的同事一起来到吉达。我们两人都是宾馆的客人。宾馆就在他的一所住宅的附近（据我所知，他有四所住宅，一所在吉达，一所在利雅得，一所在塔伊夫，一所在贝鲁特。尽管他否认自己是个富豪，但他的住宅似乎不止于上述四处，譬如在洛桑也有他的住宅，而他在伦敦的住宅则正在筹建中）。

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1706257538 到了吉达，我曾希望这次采访不要被推迟，但这个希望很快就成为幻想。我见到他时，立刻意识到，他还要对我进行真正的考察——深刻的、仔细的、手法高超的考察。这种考察已经不仅是为了了解我，而且是为了诱使我持中立态度，并进而同他合作和亲善。这就像驯兽者的方法一样。驯兽者虽然害怕猛兽的爪子，但慢慢地设法制服它，或使它筋疲力竭。我每天都遇见他和陪伴在他身边的塔玛姆、玛吉、玛哈和他的儿子哈内伊。哈内伊今年14岁，聪明可爱，在瑞士的罗赛书院上学。这个孩子总有一天会比他的父亲更加使我们感到绝望。和他们在一起，我沉浸在他们的欢乐中，沉浸在他们的关怀中。对我的关怀比阿拉伯的酷暑还要炽热：豪华的晚餐，由你支配的秘书，游山玩水。第四天，亚马尼和他一家带着我登上他的私人飞机，把我带到了贝鲁特。当时阿拉法特也正好在吉达，也要到贝鲁特去，但他把阿拉法特排除在我们一行人之外。这是残酷无情呢，还是出于对我的礼貌？亚马尼说：“我给他提供了另一架飞机，我想到应该避免给您带来不期而遇的尴尬局面。我知道您对阿拉法特抱有恶感。”在贝鲁特，他邀请我到他的住宅去。住宅坐落在临海的一座小山上，室内富丽堂皇，墙上挂着壁毯，地上铺着地毯，地下室设有温水游泳池。在神圣罗马帝国时代，那里原是一座墓穴。他从贝鲁特又把我带到大马士革，在那儿他去会见阿萨德[3]。然后又带我回到吉达。关于采访的事，他只字不提。在饭桌上和飞行途中，他很少说话，即使说，也只限于礼节方面。他的目的是观察我，而不是说话。他喜欢的话题是爱情、诗歌和心理学。有一次，他分析了我的心理，虚伪地说，尽管我表面上显得强硬，但却是个心地善良的人。另一次，他给我解释受变态色情折磨的人的性行为。还有一次，他向我诉说了他同前一个妻子的不幸婚姻和同她分居后十年中的孤独生活。早在娶塔玛姆之前，他就很想同前妻离婚，但遭到了她的拒绝。只有两三个场合，他泄漏了几件令人感兴趣的事情，那是当他提到自己同阿拉法特的多年交情时，他把阿拉法特看做是丘吉尔一类的人。另一次是当他听到自己本来会同费萨尔国王一起被暗杀的消息时所作出的反应。凶手的计划是在一次宗教仪式中清除国王、亚马尼和王室其他人员，趁所有这些人跪在地上祷告时开枪。但结果被杀害的只是费萨尔国王一人，因为天气闷热，使那次宗教仪式未能举行。谈起费萨尔国王，他泪水盈眶。他在31岁时成了国王的顾问，他爱国王胜过爱自己的父亲。谈到凶手被斩首时，他不动声色。亚马尼观看了行刑。他说：“他表现得不错，一切都进行得那么快。您知道，要迅速砍下受刑者的脑袋，必须使他伸长脖子。为此必须先用匕首刺他的尾骨，才能收到这一效果。在他伸长脖子的一瞬间，刽子手手起刀落。”

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1706257540 第六天，就像上帝创造了水、树木和动物之后做最后的努力那样，亚马尼把我带到塔伊夫，也就是他的夏宫。他把那里的住宅看做是自己真正的家。在那里，他又十分殷勤地款待了我，老一套的午餐和晚餐。玛哈弹着吉他唱道：“Oh, take me away！Please, take me away！（请把我带走！请把我带走！）”我们在阳台上喝咖啡，在花园里散步。亚马尼采摘成熟的无花果，温柔地送到我嘴里，为此，塔玛姆显得不太高兴。但是依然没有提采访的事情。为了使他不再犹豫不决，为了约定会见时间，我不得不以放弃采访和离开那里要挟他。而可爱的哈内伊却开玩笑地说：“他将邀请人民像观看拳击比赛那样参加这次采访。”

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1706257542 不幸的是他父亲并不想要一次拳击比赛。他甚至准备好了对我可能提出的一切问题的回答，甚至准备好了录音机。在四小时的答问中，他像一个从爆炸装置中拆除雷管的工兵一样谨慎，琢磨推敲着每个形容词，每个标点符号，即使是那些于他无害的小事，他也力避说出真情。可惜他不能明白这样一个重要的真理：有时勇敢比胆怯，真诚比诡诈更能保护自己。我们互相仔细观察：他为了保护自己，我为了读者的需要。实际上，在这个互相观察的过程中，也就是在他对提问作出回答之前，他已给自己描绘了一幅他本来不愿为人所知的肖像。

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1706257544 奥里亚娜·法拉奇（以下简称“法”）：亚马尼部长，第一个问题是人们渴望了解的问题：现在不存在降低石油价格的希望吗？那是不是存在提高油价的危险呢？

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1706257546 艾哈迈德·扎基·亚马尼（以下简称“亚”）：不能降低油价，不能。我们为什么要降低油价呢？为了销售更多的油吗？石油输出国组织的国家没有这个必要。他们盈余的钱至少可以用上五年。据估计，到1978年，他们的盈余累计将可达到1240亿美元的顶峰。当然，别幻想销售量的降低会有助于石油价格的下降。石油是不会变质的商品。如果销路不畅，我们可以将它留在原来的地方。因此，应该问石油的价格是否将继续上涨才对。噢，目前我们决定将现有价格冻结到9月份。过了9月份，我们是否还会继续把它冻结一段时间，这将有待决定。据悉，在石油输出国组织内部，想法并不一致。有些人坚持把油价提高35%，即每桶的价格提高大约四美元，而另一些人则要求少提一些。

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1706257548 法：你们沙特阿拉伯人的主张呢？

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1706257550 亚：我们将看看工业国家如何行动，也就是看看它们是否真的打算同产油国会晤，以便达成一项协议。换句话说，你们降低出口商品的价格，这是可以做到的，因为你们垄断着这些物资。然后我们作出相应的行动。可以举个例子，您知道我们购买一桶矿泉水需要花多少钱吗？我们所花的钱两倍于你们购买一桶上等原油的钱。因此，我觉得我们的要求是合情合理的。无论如何，我们的立场早已确定。如果你们真的打算降低出口商品的价格，那么我们将尽一切努力把石油价格冻结在现在的水平上。否则，我们也将主张涨价，虽然涨价的速度将不是急剧的。

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1706257552 法：您所说的“急剧”两字是什么意思？

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1706257554 亚：我指的是一种能打乱世界经济的大幅度上涨。我认为35%的幅度已经是急剧的上涨。

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1706257556 法：谁希望实行这种急剧的上涨？伊朗国王吗？卡扎菲吗？

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1706257558 亚：我不认为伊朗国王希望实行这种急剧的上涨。他希望涨价，但不是35%。希望采取这种上涨幅度的首先是石油公司。显而易见，价格的上涨将使他们获得更多的利润。如果体制不改变，如果沙特阿拉伯不能像我希望的那样，100%地控制住阿拉伯美国石油公司，那么这些石油公司将会继续要求提价。我还认为，委内瑞拉、厄瓜多尔、阿尔及利亚、伊拉克、加蓬和利比亚等国是同这些石油公司持同一立场的。

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1706257560 法：沙特阿拉伯真的不能在这方面发挥作用吗？

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1706257562 亚：相反，沙特阿拉伯在这方面能做的事情很多，因为它是世界第一产油国。我们有日产1100多万桶石油的能力，但现在我们把日产量限制在350万桶的水平上。这使我们处于强有力的地位，不论是对其他产油国来说，还是对石油消费国来说，都是如此。为了摧毁石油输出国组织的其他成员国，我们只要按我们的生产能力生产出全部的石油就行了；而为了摧毁石油消费国，我们则只需减少目前的石油产量。在前一种情况下，油价将大幅度下降；而在后一种情况下，油价则将上涨，但上涨的幅度将不是35%，而是40%、50%，甚至80%。总之，我们可以对所有人大声说话，在石油输出国内部也是如此。在石油输出国组织的会议上，严重的分歧常常使大家大吵大嚷，有时简直成了怒吼。但最终我们往往自行妥协，因为每个人都知道，石油输出国组织应该继续存在下去。没有它，每个成员都将一事无成。我们的协议并不是军事和政治的协议，而是纯经济的协议。只有团结一致，我们才能战胜整个世界。退出石油输出国组织，连我们沙特阿拉伯也会给自己招来严重损失。但是我们怀有对世界经济负责的责任感。我们明白，如果不想摧毁世界经济，那么我们应该反对石油输出国组织某些成员的政策。

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1706257564 法：像1973年伊朗国王迫使您强加给我们的那次臭名昭著的涨价吗？

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1706257566 亚：不应该同1973年底和1974年3月之间发生的事情作比较。那是一个特别的时期。你们产生反感是由于没有考虑到原来的石油价格已经维持了四分之一世纪这一事实，把价格维持在那种水平上是不可想象的。考虑到你们的产品价格，我们的石油价格理应更大地提高。当你们的小麦、大米和食糖的价格涨了四倍，汽车价格涨了两倍时，石油仍维持着40年代末期的价格，使我们继续遭受着剥削，这难道是合理的吗？扮演沙特阿拉伯这个角色是不容易的。然而我觉得，迄今为止，我们扮演得很成功。石油输出国组织是强大的。世界经济并不因为石油涨价而遭到损害，恰恰相反，它得到了恢复。

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1706257568 法：这是您的看法。

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1706257570 亚：是国际货币基金组织说的，是像曼哈顿银行那样严肃的商业机构说的。也许意大利的情况有所不同，因为意大利像个病人，一阵风就能使它患肺炎。我们没有忘记，1973年年底，你们的通货膨胀已经到了惊人的地步。但无论如何，在德国、法国和其他欧洲国家，经济都恢复得不错，美国也是如此。正因为这一原因，石油输出国组织的某些成员要求大幅度提价。他们认为西方将能够忍受。

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1706257572 法：亚马尼，你们这样做给我们带来了灾难。请您坦率地说，您认为值得吗？

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1706257574 亚：我们沙特阿拉伯人认为是不值得的。我们认为，如果你们遭到灾难，那么它也是我们的灾难。总之，我们知道，倘若你们的经济衰退，那么我们的经济也会随同你们一起衰退。金钱本身起不了什么作用。只有使它周转，并变成工业和技术时，它的作用才能得到发挥。换言之，西方国家不繁荣，我们就不可能从你们那里进口工业和技术。我们真的不愿意坐视你们垮台。就政治原因来说，我们之所以不愿意是因为我们正在进行着反共产主义的战斗；就经济原因来说，我们也不愿意。我还要说，我不相信石油输出国组织的其他国家愿意坐视你们垮台，不管是科威特、阿布扎比和伊朗那样的亲西方国家，或是伊拉克那样的亲东方国家，还是像阿尔及利亚那样的中立国家。人人都知道，不论什么地方发生的经济衰退，都是一把火。它很快就会蔓延开来，烧到我们的身上。但不幸的是并非所有的人都认识到石油再次提价将会导致灾难。

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1706257576 法：您认为它是会导致灾难的？

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1706257578 亚：我想，如果我们不冻结油价，不使我们的资金周转，不逐步地有计划地提价，那么将会有一场灾难。我一点也不同意石油输出国组织某些成员的说法。他们断言不会出现灾难，大幅度的涨价既有利于我们，也有利于你们，能使你们减少浪费，并促使你们去发现新的能源。是的，石油输出国组织的各成员国的立场并不都是合情合理的，并不是所有成员国都担心世界经济将会崩溃。

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