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法:也许正因为此路不通,卡扎菲才用那么多钱去资助法西斯分子和巴勒斯坦人在罗马机场搞残杀。
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亚:关于这个,我一无所知。我憎恨暴力。这些事情我是从报上读到的。
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法:这我知道。但是您既然憎恨暴力,为什么不设法劝他冷静一点?
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亚:我们经常与利比亚人来往。几个星期前,利比亚的总理在吉达。我们向他阐述了我们的观点,并与他进行了长时间的讨论。卡扎菲也常来找我们……大部分的阿拉伯人不同意他的政策。他的政策与阿萨德、萨达特、沙特阿拉伯和许多国家的政策不同。但是同某个人看法不一样并不意味着要非难这个人。也许他认为自己的所作所为是为阿拉伯事业服务的。但我的看法与此相反。
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法:我明白了。鉴于我们谈到了资助,那么请您告诉我:你们的钱有多少到了巴勒斯坦人手中去了?
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亚:确切的数字我不知道。很久以来,我们沙特阿拉伯一直资助法塔赫,好像是从1967年以来,在六日战争爆发以前。
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法:您与阿拉法特是老朋友,是吗?你们一起在开罗大学读书的时候就是朋友。我想您对他的评价是良好的。
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亚:我想,如果没有阿拉法特,巴勒斯坦问题就解决不了。谁反对阿拉法特,他肯定不支持巴勒斯坦事业。即使在巴勒斯坦问题解决后,阿拉法特也不会销声匿迹。这不是因为他会成为主席、总理或总司令,而是因为他天生具备成为一个领袖的条件。他是一位可信赖的人,是一位温和稳健的人……
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法:当我采访他时,他对我一点也不温和,他大喊大叫,一定要赶走以色列,一定要把它从地图上抹掉。
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亚:如果没有1973年的十月战争,今天已经成为事实的和平就会完全听命于以色列。如果我们没有把石油当做政治武器,今天就没有人听我们的话。如果阿拉法特不这样说话,巴勒斯坦人永远不会有自己的家园。有时人们不得不以某种方式说话,不得不说某些话。
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法:事实上,他不仅说,而且做。最近他承担了发生在耶路撒冷的屠杀的责任。那只冰箱爆炸时也死了一些阿拉伯人。
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亚:法塔赫和大部分阿拉伯人谴责发生在以色列以外的巴勒斯坦人的某些行动,譬如发生在罗马机场和沙特阿拉伯驻喀土穆和巴黎的使馆的事件,可是他们认为发生在以色列境内的事件不能称为恐怖主义活动,因为那里处于战争状态。以色列应该认识到存在一个在帐篷里居住了25年的国家。当这种情况消失时,在耶路撒冷和特拉维夫就不会再有恐怖主义。
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法:您就是这样为恐怖主义活动开脱?
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亚:我说过,这是法塔赫和许多阿拉伯人的态度。
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法:那么您的态度是什么?
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亚:一个舒舒服服地坐在屋子里的人是很难对这件事情作出正确的判断的。
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法:难道您没有想过,关于这件事,也许双方都有理?您从来没有与任何一个以色列人谈过这件事吗?
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亚:我一生中从来没有认识过以色列人。当我在哈佛大学读书时,我曾在图书馆见到过阿巴·埃班[4],他那时是驻华盛顿的大使。我远远地看见了他。这是我唯一一次见到了以色列人。
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法:我懂了。您承认不承认以色列人在世界的那一边存在的权利?
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亚:作为沙特阿拉伯人,我们说我们与这样的决定无关,因为我们没有卷入其中。我们与以色列没有接壤。我们不反对以色列周围各国的决定。
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法:因此,如果阿拉法特和那些国家决定赶走以色列,您也同意。
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亚:我不认为需要付出这样的代价,如果以色列承认巴勒斯坦人的权利,我想巴勒斯坦人同样也会承认以色列的权利。阿拉伯国家已经承认了以色列存在的权利,他们表示准备签署和平条约。把以色列赶到海上去的想法已经不再是那些要求和平的人的立场了。重要的是以色列要同意在一定的区域内生活,与其他国家和平相处,并停止扩张政策。我不怀疑以色列的扩张主义政策。这在1948年、1956年和1967年以色列占领西奈和西岸,并声称“它们属于以色列”时就得到了证实。当巴勒斯坦被承认后……
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法:……阿拉法特将承认以色列?
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亚:也许他会承认。我期待他这样做。
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法:关于叙利亚提出的把以色列从联合国赶出去的建议,你们沙特阿拉伯人持什么态度?
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