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1707577835 杨平谈到的项目,主要是苁蓉产业和生态旅游业,这两个方面是对宋军在阿拉善地区已启动项目的概括和放大,这也是当时筹备组对阿拉善环保项目的大体认识。
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1707577837 杨鹏继杨平后发言,这是一篇很长的发言。杨鹏讲话的核心不是谈环保,而是谈企业家阶层的历史使命,认为企业家在金钱上要长出精神信仰的翅膀。杨鹏说:
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1707577839 最近企业家频繁出事,得不到社会公众的同情,似乎只要出事就是活该。这些现象,从浅层来说,企业家的个人生活习惯,吃喝嫖赌、显富给社会带来了很不愉快的感觉;从深层次上讲,中国企业家作为一个队伍,是没文化、没信仰、没精神的,也就是说,他作为一个个人非常能干,作为一个团队,非常无能,他无力保护自己,无力使社会公众对企业家充满真正的敬重和信任,尚不具备领导社会的力量。……今天的中国,资本上面要长精神,不然只是残缺的力量,不堪一击。中国企业家在历史上常常受到冲击,所以没有企业传统留存下来。……如果有100个企业家搞一个宣言,强调的是我们企业家承担着历史任务,我们在解决就业和税收,带来国家科技的进步和富强,同时强调企业家们对社会、对生态也承担必要的责任。这就是说,企业家要逐渐把别人抹到脸上的脓和血洗干净。对企业家的不信任,是中国社会根深蒂固的文化病根,企业家们必须行动起来,实现一次彻底的清洗。企业家已经成为这个社会实际上最有活力的组织者,正因为如此,他们必须承担起应尽的责任。……具体到宋军这个项目,我首先强调,神圣的事情不能拿来玩,所以,这就不能变成一个公司,而是一个公益基金。这种公益基金,企业家不是纯粹给钱,这不是企业精神。企业精神就要让生产要素运行起来保值、增值,在这个过程中同时促进社会的发展和环境的改善。他有这个精神,他就必须采取国外的公益基金的运作模式。西方所有的公益基金运行都是这样的,它的目的是服务于公益,但它的运行是企业模式,是高效率地服务于公益。大家搞一个这样的基金,如果运行良好,可能今后带动成千上万的类似基金。……脱胎换骨后,资本力量上就加上了精神信仰的力量,这对中国未来意义重大。
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1707577841 刘晓光和宋军讲完生态保护的内容后,杨鹏讲话的着眼点转向企业家阶层的社会责任承担和自我提高上,认为企业家的历史性崛起建立在自觉承担生态与社会责任基础上。他之所以强调“神圣的事情不能拿来玩”,是担心组织和项目运作中商业与公益分割不清楚,明确要求按西方公益基金的运作模式来进行管理。穆军的发言强调现代公益事业是企业家才能做好的事业,他说:
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1707577843 慈善是治标的,公益是想办法去治本。说起来,慈善是给鱼,公益是想办法给网。……美国社会完善到今天,主要依据三种力量:第一种力量是政府自发性的改良欲望;第二种力量是公共批判,实际是舆论监督,就是大家来监督;第三种力量实际上是大基金会的作用,我自己认为应该翻译成公益的力量。靠这三种力量互动,才把这个社会改造得越来越好。我自己觉得,在毛泽东时代,政府也有自主性改良的欲望,但是那时候舆论监督的力量几乎没有。改革开放以后,这种力量在不断地上升。但是有一个力量,现在还是零状态,我就称之为现代公益的力量……公益基金一定要引入非常精明能干的企业家技能,实际上用我最后一句话说,现代公益事业等于捆绑了企业家的技能。以前传统的慈善没有捆绑企业家的特殊技能。所以阿拉善宣言应该是呼吁启动现代的公益,让社会珍惜企业家身上的这点看家本领,这不是一般人具有的。这个人是打拼出来的,靠悟性、靠磨难,这种技能是极度稀缺的,不要把整个社会特别稀缺的能力给消灭掉了。
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1707577845 林荣强发言如下:
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1707577847 在内蒙古13年,离沙是比较近的。我们拿这个钱干什么,怎么干,这方面有一个兵团的教训。一帮热血青年去了,苦干了10年,什么也没有干成。在这个地方干事特别要强调自然规律,我们干事得经得起历史考验,这不是一件急功近利的事。到底这条路怎么走,我们想提几个建议。一个是要有一个专家委员会,探讨这件事到底怎么做。宋军探索的模式,我觉得挺精彩的,但是究竟还有没有完善的余地,究竟怎么做好,可能还需要起步的时候首战必捷。……大概在100年前,那时排《福布斯》,中国的首富是在湖州,留有个遗迹,是湖州市南浔镇小南庄,我去看了一下。小南庄当时是全国首富的一个家园了,那里有个说法,叫“来诸社会,还诸社会”。实际上在百八十年之前,中国的首富已经有这个胸怀了,自己的家产是要还之社会的。……第二个建议就是钻进去跳出来。我们这件事是从宋军这个点开始的,如果要启动一个社会的公益,我们要由百名企业家做这件事,可能就要从这个点跳出来,从全国治沙的角度讲,到底这个战略是什么?阿拉善只是这个战略的前奏,这个点和整个战略的关系是什么?
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1707577849 林荣强已开始敏锐地感觉到一个问题,这就是宋军的公司与这个计划成立的百名企业家的公益基金会的关系问题。他明确提到,百名企业家的组织要跳出宋军过去做的事情,暗示着这个未来的企业家组织不能只是宋军的组织。SEE多少是刘晓光因为感动要帮助宋军而起,但随着筹备工作的深入,宋军的商业与SEE这个公益行动的关系开始变得敏感起来,明确这种关系已成为SEE筹备工作期间要解决的一个问题。
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1707577851 任静玺强调,要有行动计划,一定要做得漂亮。他说:
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1707577853 想做好事的人多了,但是最终会做成什么样?别人最要命的是先怀疑你的动机,所以我们一定要做人事,而且还要说人话。
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1707577855 张树新的发言与众不同,她带着强烈的质疑:
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1707577857 ……所以这件事就比较难,也许100年后才有结果。我怕明年还会不会坐在这儿,多几个人还是少几个人,10年后会不会又变成某种大家某个星期六上午的激动一下,然后变成历史的一件事情,连个浪花都没有……我觉得,没有那么多希望,至少有钱人中有精神的也不少。但是这里又存在一个问题,因为大家驱动不同,于是大家把这种事变成某个情人节的一件情感消费,真的很难变成一个很坚固的共同利益组织……我们今天的组织就更奇怪了,这里除了有企业家——企业家认为我有精神,谁说我只盯着钱了——还有目标远大的知识分子,他们认为他们其实精神财富高于你们。当然这里还要说,我们宋总是做这件事的,有做药有做酒的,你们还有利益。我这么一分析就看出,半年后大家可能分手了,这是非常容易的。还有很关键的一点,我觉得这件事至少有很大的希望,是什么呢?就是有人愿意把自己的一生献给这件事情。但是这件事情本身必须遵循经济规律,因为这是个经济社会。同时,如果我们有一个人要献身这件事情,然后把大家的驱动搞清楚,让大家的驱动获得满足。比如说,我就希望认识一帮朋友,这也是一种驱动,也是一种愉快。你非要说,我做了什么坏事就捐钱,可能也不是。你也不能说我要有利益。你说让我去教化别人,我觉得我们没有资格。你看看东北的几十万下岗工人,一个月200块钱的都有,那我们把这些钱都交给他们不更好吗?因为生态责任还轮不到我们来担负,这个还太远。……我到现在为止听下来,都是我们自己骨子里想的东西。我们现在是什么时代?我们今天做这件事情到底和历史是什么关系?我们其实是成年人在做事情。有人说中国民营企业家一直没有成人,他们在社会上享有的个人财富很多人都有了。但是他在社会上的群体形象是还没有成人的,社会对他们很大的期望就包括他们应成为精神价值的代表。这对他们是一个很难承受之重。中国经济转轨20年我们就这么走过来了,这是个历史。但是很多人认为我们能代表,其实我们代表不了……我今天参与了这么一件事,我希望这件事10年以后还在。
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1707577859 张树新质疑性的讲话给会议带来了一种压力,但批评最多的其实往往是最热心的。这次筹备会后,张树新成了SEE筹备工作中最重要的组织策划者之一,此后她先后两届被选为副会长。张树新有强烈的社会关怀,思想敏锐心直口快,她的热情和价值坚持对SEE的价值观和制度建设起到了十分重要的推动作用。张树新筹备会上的质疑消减了会场中那种神圣感,刘晓光开始笨拙地解释:
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1707577861 如果没有宋军5年的经历,如果有人拿这张纸呼吁这件事,我不会做,我有兴趣在于他已经做了些事。……宋军启动的这件事为什么是有希望的呢?虽然他有赢利的动机,甚至现在都有投资下不了台的可能性,但是我觉得这个精神是不简单的。所以,这个人至少每天在干这件事,要求每个人都有他这个经历是不可能的,就像通常说的,有钱的帮钱场,没钱的帮人场。大家说今天想起来就帮一把,没想起来,也喊两嗓子,也算对他的帮助……我觉得宋军有点宗教情结,我觉得能弄出点事来都得有一些宗教情结。
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1707577863 宋军的精神不简单,有宗教情结,所以大家有钱的帮钱场,有人的帮人场,这样的说法似乎一下就把这事的定位拉低了。组织百名企业家成立环保基金会,这么大的一件事,怎么就成了一件帮宋军的事?这解释够笨的,但这似乎也就是当时刘晓光心里所想的一个重要方面,宋军做的事让人感动,应当帮帮宋军。正是因为有这种想法,所以在SEE成立前后几个月的时间,就有人认为SEE是宋军做的一个局。当然,以后随着SEE的发展,大家看到SEE与宋军公司公私分明的运作,这种顾虑才慢慢消除。
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1707577865 焦家良的发言很简洁:
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1707577867 我非常赞同以一颗平常心充满激情地来做这件神圣的事情。我的理解,这件事情其实是一个双健康,一个是维护地球的健康,一个是维护人类的健康。人类的健康一个是身体的健康,一个是心灵的健康。这个项目把两个健康统统都占了。维护地球的健康就要治理沙漠。肉苁蓉补肾,有益于人类的身体健康。中国现有的市场至少有100亿……心灵的健康就是我们说的要去塑造什么,我们不要说得那么伟大,就是一帮人想做点事情。……我觉得只要有了这个载体,就可以生发出很伟大的东西来。
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1707577869 朱玫说:
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1707577871 海外大公司想做善事,当然为了商业利益做公共关系一定是要的,但是这个东西常常找不到一个着落点。所以大家就集中在一个点上,就朝希望工程去捐款。……一些钱拿到政府,政府浪费掉了,出现很多的问题。任何一个公益机构,虽然跟公司的经营不完全一致,但是也要回答一些问题。第一,理念是什么?理念要清楚,也就是你要干什么。第二,什么样的团队?第三,你采用什么样的运作机制?只有这样,做起来才不会浪费,才不会钱撒一堆,最后什么都没有。……宋军开了一个很好的头,完了以后我觉得你要建立一个团队,需要有具体的运作机制,而且确实可以参考国际基金的一些运作模式。……我们有没有可能建立这么一种形象,中国企业家也开始慢慢地走向环境保护?除了政府和普通民间环境组织外,中国出现了一些企业家,他们是有愿望保护环境的人,他们会用很好的机制来推进这个目标。
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1707577873 杨鹏说:
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1707577875 今天我听了还有一个感觉,企业家只要一动,大家就会想到后面谋利的动机。这个印象一直没有改,企业家之间也是如此。公众不信任,企业家之间也不信任。刘总、宋军发起这件事,企业家群体之间都想,他们在玩什么名堂?下什么套?我觉得确实通过这件事,要逐步将这种不信任的心态转过来,无论是刘总还是宋军,身上都承担着一个很重的责任。我觉得这个责任还不在于每个企业家交的10万块钱,真正沉重的责任是信任,所以神圣的事不能乱玩。如果说刘总、宋军不能按照很严格的规范做,首先企业家之间都说不清楚,都不能相互信任,那么企业家精神的成长过程还怎么继续下去?
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1707577877 刘晓光说:
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1707577879 我们这个基金应该是无私的,非营利的,很高尚的。
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1707577881 宋军说:
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1707577883 我觉得很感动,同时又深感压力。感动在于,大家觉得应该把这件事情做好;压力在于,我认为我们做的不是我自己的事情,我非常希望整个基金的运作遵循非常规范的国际流程,这上面的钱不会有一分用在我个人包括我们的项目上。另外,我也表态,我们在那边做的两个项目,一旦进入良性循环,我全部捐给基金。
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