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1703616942 投资中不简单的事 [:1703615106]
1703616943 投资中不简单的事 13 如何做好投研选择题
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1703616945 冯柳/2017.01
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1703616947 冯柳:我是那种研究领域较窄,且对新事物学习速度较慢的人,而很多机会是藏在新东西里的,所以在研究支持方面,我希望研究员能多传递新的信息给我。平时我在独立研究方面花费时间比较少,主要是在市场已有的研究和结论基础上去做选择。
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1703616949 邱国鹭:可以讲讲你希望研究员怎么去做研究,或者你希望从研究员那里得到什么样的支持?
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1703616951 冯柳:因为我习惯做选择,能够在已有的范围内做出相对好的选择,所以我希望能够看到更多的东西,这样我能更好地进行选择。我不太擅长琢磨大方向的变化,这需要学习能力和对新东西的接受能力。这么多年,我很少独立做研究,因为不擅长,所以我从来都是做白马不做黑马。通常我会把别人研究好的而我觉得有道理的东西全部列出来,然后从中挑选。如果让我独立做研究,我很容易走偏,拘泥于一处走不出来。有时候你可能看到我有几处神来之笔,但也会看到我有一些股票的表现很差。实际上,表现好坏都与我无关,主要是运气。我在学习新事物和方向感方面没有优势,所以我最希望能像孙庆瑞那样对大方向有所把握。我思考能力、选择能力不错,但是学习和独立研究能力不足,所以这么多年来我花在研究上的精力较少,研究经验的分享我真的讲不出来。
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1703616953 邱国鹭:你对乳制品、博彩业、保健品的思考都算研究,你的研究效率其实很高。这怎么不算研究呢?
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1703616955 冯柳:这些都不算研究,而只能算选择。我会把所有的东西罗列出来,思考涨的理由是否可延展,跌的逻辑是否可被化解。2015年底选择的那个标的,股价涨了一波后被业绩打下来,我觉得涨的逻辑还没有完全展开,而跌的逻辑在跌下来就可以消失,因此我是在做选择而不是做研究。
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1703616957 邱国鹭:这样很好!研究员们可以提供选择题给你,让你从ABCD中去勾选。
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1703616959 冯柳:我希望得到的研究支持不是结论,因为给了我结论反而让我不知道如何决策。我希望大家把所有的可能性,无论好坏都列给我,最好结合历史上涨跌的原因,然后我就知道如何选择。例如在大家都抛弃医药股的时候,我能够在医药股最底部时看多它,这种选择对我是很容易的,前提是要把好的坏的都罗列出来。我喜欢做关注度很高的股票,因为关注度高,我能知道大家在想什么;对于关注度低的股票,我不知道大家在想什么,因而无从进行选择。过去我自以为是的研究基本上都是错的,选择则基本上都是对的。
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1703616961 我希望知道在股票涨跌的时候市场在想什么,最好有一个进程图,这样我就知道如何选择。不是我看到了别人看不到的东西,而是我觉得是市场展现出一个逻辑,又展现出另一个逻辑,我会思考倾向于选择哪一个逻辑。我们参与市场的时候,要听最强者的声音,尊重对手,跌的时候要听看空的人的声音,涨的时候听看多的人的声音。市场是不断交替的,多的理由和空的理由都存在,市场演绎多的时候,要记住那里还有一个空的理由,当多方的理由不充分时,就选择加入空方。在这个过程中,没有我的研究见解,更多是我的猜测和选边。
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1703616963 这个世界没有真相,我们认为的真相往往是一种偏见或者说是一种阶段性的逻辑。这个世界太复杂,我们没有办法充分认知。我认为市场都是对的,关键是我们什么时候去选择相信什么。所以,我不进行研究,一般做选择。
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1703616965 研究员能把一家公司好的方面和坏的方面罗列给我,同时又有倾向性的观点,这样对我帮助更大,方便我更好地进行选择。我最需要的是全面的呈现,当然最好是和过去股票波动结合起来的呈现,这样我能够去做选择。我做这么多年股票,大部分的研究预测都没有实现,有些人奇怪,为什么我经常能在股价的最低区域去买,认为我的研究超越了市场,但其实并没有,我也是读别人的研究报告,只是我在合适的时间进行选择。我非常重视主导趋势的逻辑,在下跌的时候应该把所有看多的逻辑放在一边,全面理解看空的逻辑,当觉得看空的逻辑已经体现后,再去想看多的逻辑,过早思考看多的逻辑容易出现偏见。
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1703616967 另外我是高毅资产董事总经理孙庆瑞的粉丝,因为孙总的方向很对,要站对大时代、大潮流,在鸡毛蒜皮里选择没有什么意义。所以,我最希望得到孙总那样的支持,同时我还希望研究员能带给我全面的呈现,方便我进行选择。当然,我并不希望大家像我一样,因为我是散户出身,散户做研究往往是靠碰运气,你以为研究对了,其实赚的是运气的钱,运气不好就会很惨。因为散户的研究大多很片面,并且容易陷入偏见,所以我自己不怎么做研究。我发现这样的话越走路越窄,因而希望能加入团队合作,希望大家能够帮助我,像孙总一样帮我指明方向,研究员帮我呈现细节,然后我进行选择。
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1703616969 我之前是站在散户的立场不赞成过度依赖研究,但是后来听了邓晓峰、王世宏的研究后,感到很震撼,包括王世宏对地产股的研究,邓晓峰对电力、汽车股的研究。我觉得这是他们的很强的能力,拥有这种能力会很有底气。我是做长逻辑,所以持仓时间比较长,但是很多时候我自己不太有主意,却又时时刻刻在想别人的研究逻辑是否是对的。很多股票我自己不敢碰,因此错过了很多,虽然我知道可能会有机会,但没底气,总希望市场呈现出一种力量后再给我机会。但很多时候,等市场呈现了这种力量之后往往并不会给我机会,这样我就错过了很多,认为这种钱我是没法赚到的。
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1703616971 大部分时候市场多种逻辑交互出现,这种时候我们只需分辨什么逻辑可以延展、什么逻辑是可以等其自身消除然后再介入。但很多时候市场并不给外行机会,这个时候需要更透彻的研究。
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1703616973 不过我还是相信市场比个人有智慧,很多人否认这一点,因为他们看到过市场愚蠢的时候。但我认为,那根本不能称之为市场,那种时候市场的参与者变少,生态不丰满,被某些信息或情绪主导,使得它的参与者呈现出某一种特质的思维方式,这时候市场就不成为市场。当市场非市场化时,它是愚蠢的;但当市场是市场时,它一定超越我们大多数人的智慧。对那些高关注度、高参与度的股票,我们指望市场出错是非常困难的。从我自己的经历来看,我每次赚钱都是因为相信市场是对的,然后我进行选择,每次亏钱都是我以为我的研究让我看到了别人没看到的。
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1703616975 投资很重要的一个出发点是你看见了未来,同时相信你所看见的未来。但我不相信自己能看见未来,所以会更多地基于赔率。市场会展现多种逻辑,当一种逻辑被反映了,我选择相信没有被市场反映的逻辑。当然,我希望以后在大家的帮助下,能够更多地做研究。你们有研究能力,可以这样去深入研究,但是研究完你们得问自己:为什么我的研究是对的,为什么不是偏见。从我自身来讲,回顾我这么多年的研究,发现大部分都是偏见。
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1703616977 邓晓峰:为什么我们要看业绩基准?根据过去的教训,我发现人存在很多偏见。我们做研究或投资时如何克服偏见?国外通常会看与业绩基准的偏差,分析哪些做对、哪些做错、哪些是超额收益、哪些不是超额收益,我们也应该借鉴这种做法。每个人需要隔一段时间去检验对错,把市场实际发生的与你所假设的比照检验,分析你的回报率来自哪里。传统上,归因分析通常是罗列出所有的行业配置,看在各个行业上的配置权重是否超配、低配,存在正贡献还是负贡献。这样的做法能让你在更广的图谱上了解市场,认识自己对错的原因,分析需要加强完善的地方。
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1703616979 我们需要阶段性地分析或回顾这个市场发生的事情,做全市场的回顾可以帮助自己发现盲点和偏见,这个过程是不断提醒的过程。过去做组合投资的经验让我觉得,根据业绩基准去评判基金经理能力是有依据的。随着经济发展的不断变化,市场的业绩基准也在不断变化。我们至少半年需要做一次回顾,分析哪些是大家认识不充分、哪些是自己没有关注或理解的变化。
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1703616981 A股在有些方面特别有效率,大家对概念的接受程度比其他所有市场都快,也反映了市场对资源的配置能力和调动能力很快。因为上市公司天然地比非上市公司拥有更多的优势,它们能够通过融资重新配置资源。第一轮所有人扑进去,赛道基本就出来了。在股票第一波涨的时候我们可能还不清楚具体发生了什么,而待事情发生一两年之后,如果行业出现大发展,我们更容易把握。第一轮错过了没关系,但我们要学习、反思并总结,去把握第二轮机会。中国的资本市场已经把一级市场的很多做法吸收进来,有很多人擅长做第一轮这些概念性的东西,可能他们自身具备这样的优势,但是对于我个人而言,参与第一轮可能有心理障碍,那就不妨参与第二轮,只要事情真的能成,机会还是会给大家的。所以,当有新东西出来时,大家需要互相提醒、互相学习。这个过程也会比较有意思,不会在过去的知识框架里不断重复。
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1703616983 归根结底,市场有些时候很有效,有些时候很没效率,与基金经理的认知偏差、投资者结构等都有关系。大家与市场多接触,了解市场、了解自身,总体上使自己处于一种更清醒的状态。做研究,了解更多一定是好事情,正如冯总所说,我们需要知道市场是什么样子,刚才冯总简单的总结里蕴含着深刻的智慧,值得大家借鉴。我觉得在中国市场做投资,比在发达市场更容易创造超额收益,因为我们的市场不成熟的投资者比例更高,过程会放大。我们需要思考清楚自己的定位,不同人在不同阶段做出最适合投资的选择,这是基金经理顺应市场的生存技能,也是与研究不同的地方。
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1703616985 研究员:冯总,您看到市场的主逻辑造成了某种趋势的发展,请问如何判断主逻辑到了尾声?
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1703616987 冯柳:所有的研究报告里都有说明看多的逻辑和目标价,参照这些分析师推演的逻辑和力度来进行选择。把长逻辑和中逻辑分别罗列出来,尽可能地选择长逻辑,当中逻辑已经被体现,我就进场等待长逻辑,做长线。这其中存在的问题是机会少,而市场未必给你机会,因此我不能轻易卖股票。一直握着钱可能就会被市场淘汰,这个时候我会选择有持有价值的股票。
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1703616989 我不在意是否有低估、是否有成长,因为成长很难判断其持续性。我在乎是否具备持有价值,是否长期屹立不倒,至少能够抗通胀。选择持有具有价值的股票可以帮我应对找不到有机会的股票的困境,因为长期拿着现金肯定亏,长期来看股权肯定赚钱,毕竟人类社会要发展,资本就必然会获得回报。所以,永远要有仓位,选择相对更好的机会,做时间的朋友,至少不能是敌人。
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1703616991 所有的涨跌逻辑都是阶段性的,冲着涨的逻辑进入,必然会有逻辑消失的时候。如果没有新的机会,卖掉就只能持有现金,但是持有现金就违背了一个大逻辑,即超长期来看股权一定跑赢现金,所以我要选择具有价值的股票。当它们有涨的逻辑时我持有,当它们没有涨的逻辑时我去找下一个有逻辑的,如果找不到,我就继续持有原来的那只。
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