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问:对,我觉得这就是文学,或者就是电影中的某一个场面, 因为之前我听你陆陆续续地谈到了这个构思,当然它因为在不同空间里面去展示,因为各种方面的原因,我觉得还可以做得更理想。
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答:对。
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问:是因为场地的原因?
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答:对。
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问:再谈谈《盛宴》,包括那只孔雀。
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答:我觉得我在接触很多东西的时候,习惯接受一些和拒绝一些。比如对中国绘画就是这样,接受一些,拒绝一些。我对设计也是一样,接受一些,拒绝一些。其实这样的接受和拒绝完全是带有个人色彩的,这样它就构成了你自己对历史的一个看法和营养来源的路径。所以艺术创作是带有个人路线的一个东西。像《盛宴》这个作品,它其实是又回到了早期文学给我带来的影响上。在做作品的时候,很多时候我觉得像是在写小说,好像是在说一个故事,当然有的时候你在为这个故事塑造一个人物时涉及到许多很具体的单件作品,比如说你要去做一个很具体的陶瓷,把身体分成头和心脏还有屁股啊这些局部的时候,它就像不同的角色,一旦凑到一起,你在安置一个场面的时候就构成了一个故事的框架,别人能从这里面读到一些东西。后来我听陈麓晓说她去二沙岛看那件作品的时候,她看到许多观众都跟那个作品合影拍照,很多人喜欢那件作品。可能他们喜欢的是他们所看到的那一部分,另外的部分也许他们没有看到,我觉得这对他们并不重要,这没有关系。其实当时在做那件作品的时候,是受到了那个展览的空间和条件的限制,如果允许的话,还可以做得更充分些,包括灯光什么的,最初我是想为这个很宏大的、看似总结性的展览——其实就是像一个大型的party嘛,好像是中国当代艺术走到今天,可以回头去庆祝了——我是想为这个大party做一个筵席的仪式,当然是很广东化的。再没有比“吃”更合适的选择了,所以里边放了很多热带的水果,榴莲啊,菠萝什么的。展览开幕的那天,整个展厅充满了榴莲和菠萝的香味,很醉人。我觉得这是很东南亚的、很珠三角的感觉,榴莲飘香。孔雀就更是这样了。当时我们就聊过,我们走过很多大排档都可以看到这样的情景,当然最早的时候,我们会觉得一般这样漂亮的鸟,早期都是在动物园里面才见到,但是后来这种漂亮的鸟陆陆续续都会聚到大排档那里去了。我想,我把它放到展厅里面去,当时的想法就是想呈现出一种非常鼎盛又混乱的状态。当时我想到的一句话就是:“来吧,让我们吃出个未来。”用广东话说就是“食出个未来”。把所有的都准备好,开始吃。吃完后就把残局留下,就一直留在展厅里面好了。
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问:“食出个未来”、“玩晒整个世界”,这就是典型的广东人的思维方式。
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答:对。
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问:那个作品让我感觉像是一个舞台、一个情景,有人和没有人的时候它呈现出来的感觉是不一样的。一个人都没有的时候,我感觉它就像一个舞台落幕的映照,金碧辉煌,玻璃杯的反光;如果是有人的话,就变得非常日常化,再加上那只孔雀,孔雀在广东居然是可以食用的,这是一个奇迹。
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答:对,最初我是想去大排挡买一只孔雀放在美术馆里一直养,养到展览结束。后来,他们觉得活的动物在美术馆里会拉屎,比较难清理——但是我觉得那样的一个状态是一个蛮好的状态——所以后来就没有去买,我就想办法去租,给工商所的一个朋友打了一个电话,他就帮我找了这么一只,在一个大排档。他打了一个电话,然后他说你去取吧,我已经给安排好了。我就去到那里,把那只孔雀带来了,第二天又还了。就是这样。
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问:当时我看到那个作品,想起了一幅画,应该是宋画吧,三个人在树下面喝茶,还是在吃东西?其中一个人靠在树上面。
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答:竹林七贤吗?
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问:啊,是吧。因为在中国绘画里面,它所营造的一种文人化的生活方式,里面总会有仙鹤或是梅花鹿,或是梅兰竹菊、良辰美酒,再加上四海知己。其实这个让我想到了,当代艺术在中国发展到了今天所呈现的这种富足、丰盛、杂乱,其实就像一个盛宴。
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答:对,但盛宴过后就是残局。当人们都离开了的时候,它又会感到特别地安静和孤独。就像一个撤了场的舞台一样,只有两束光投下来。就好像谢了幕的《图兰朵》一样。
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问:一片狼藉,之前发生了什么无人知晓。
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答:是这样。
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问:如果说“爱情,是文学的事;而我们已走向了科学”,那太可怕了。
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答:是有点儿可怕,但我们似乎已没有退路了。
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2008年
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盛宴(局部)
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装置/瓷、孔雀、竹笼、餐具、食物、糖果、榴莲、鲜花等/2008
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[1]回答张钥晗的提问,根据采访录音整理成文,载2010年《信息时报》,有删改。
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[2]阿兰·罗伯—格里耶(Alain Robbe - Grillet,1922 - 2008),法国作家和电影制片人,新小说代表人物之一。
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