1704509920
1704509921
主持人：证监会主席肖钢上任之后，宣布要重启IPO，正赶上我们新一轮国企改革，可能有的大型国有企业会上市。那一定会有人担心，其实我已经听到一些人这样的担忧，这样大规模的国企上市，这些企业数量上可能相对来说比较多，有的国有企业确实体量很大，它们上市会不会加重现有的国内资本市场的一些不公现象？就像您刚才说的。
1704509922
1704509923
卫祥云：今天股市不是我谈的主要问题，应该说在过去，中国股市存在着“三大顽疾”，一是审批制，二是不分红，三是无退市，这是造成中国股市长期熊市，或者说熊多牛少，或者说股市发展不健康、股民有怨气的一个重大原因。当然了，这次十八届三中全会对股市的改革，主要是放在审批制向注册制过渡上，我认为这是跟国际接轨，进一步规范股市的重大举措。
1704509924
1704509925
当然你刚才提的这个问题，我想这种情况可能不会大面积出现。
1704509926
1704509927
主持人：就是说这种担忧不会存在？
1704509928
1704509929
卫祥云：国有企业排队不会大面积出现，当然现在排队IPO的企业已经很多了。我认为这方面的改革可能还要按照证监会的有关部署，或者说注册制发布以后还要看管理部门怎样管理市场，怎样运作。但是不管怎样，我认为这是一个基础性的改革。
1704509930
1704509931
目前，从国有企业改革本身来讲，因为关于深化国有企业改革的指导意见还没有出台，但是国资委黄淑和副主任有一个讲话，基本上透露了国企改革的一些动向，还有抓的一些主要工作。哪些行业的国有企业需要实行国有独资，主要是关系国家安全的；哪些企业要绝对控股，就是关系国计民生的重要领域和关键领域；哪些需要相对控股，像基础产业和高科技产业；哪些需要放开。有一个明确的说法和目标，今后就照这个去做。关于国有企业的分类管理，黄主任提到就是要准确界定不同国有企业的职能，下一步还要结合国有企业分类改革，他认为分类管理可能还要一企一策，采取不同的措施。
1704509932
1704509933
对于股市这样一个变化很大的市场，可能还不是很好下定论。
1704509934
1704509935
主持人：还有另外一个关于产权的问题，国资委副主任黄淑和也曾在讲话中提到，就是鼓励民资参与国企改革重组，乃至鼓励民资成为国企的股东或大股东。您觉得这可能吗？可能性有多大？
1704509936
1704509937
卫祥云：这个问题很难回答，也很好回答。
1704509938
1704509939
很难回答就是说可能性，一个民营企业能不能成为国有企业的大股东，要看这个民营企业领导人的能力、水平，还要看这个企业的规模。很好回答就是说，还是要界定分类管理。我们在准确界定了不同国有企业的职能以后，在国有独资领域，民营企业就不可以进入。
1704509940
1704509941
关系国民经济命脉和重要领域的这些行业，国家要实行绝对控股，这个也不存在。当然自然垄断领域中的企业实行政企、政资、网络和运营分开以后，凡是国家放开的领域，民营企业完全有可能成为大股东。当然，按照这个思路改下去，只有两种可能：一种是卖了算了，减持嘛，划归全民社保基金，这是很好的办法；一种是作为小弟弟，人家大，就在里面分红，这个还是要看不同的企业吧，一企一策。
1704509942
1704509943
主持人：但是有一个问题，就是您提到的分类，在我们过去的改革过程当中，所谓的关系到国计民生的行业，石油也是关系国计民生，金融也是关系国计民生，是不是过去和现在在思路上会有变化？
1704509944
1704509945
卫祥云：对，你说的这个非常对。这是应该深入一步的问题，也就是说国有企业过去的管理制度也好，改革也好，比如董事会、股份制，过去就有了。但是，如果不分类，就会带来一个问题，我们很多企业采用的不是真正的现代企业制度，我们的现代企业制度建设是临摹式的，就是说你没有学到真正的关键问题。比如金融行业，我们过去就认为是国家一股独大，不允许民营企业进入，现在国家政策放开了，玻璃门、天花板已经打开了，各种企业可以进入了，通过竞争来取胜，这个很好解释。
1704509946
1704509947
还有中石油，采油肯定属于竞争性行业，完全可以委托民营公司去做，但是石油管道肯定需要国家垄断。
1704509948
1704509949
主持人：销售终端呢？
1704509950
1704509951
卫祥云：销售终端包括进出口，也是今后市场化改革的一个方向。还有电力，比如国家电网，那是国家应该高度控制的。发电厂可能会放开。还有包括煤炭资源，说煤炭属于竞争性行业是不对的，因为资源是国家的，还要解决好探矿权、采矿权的问题，但是在这个问题上，可能国资委还会出台一些具体的指导意见。
1704509952
1704509953
六、“混合所有制”提法较虚，与股份制相比无突破
1704509954
1704509955
主持人：您刚才提到了，国企改革过程中需要解决一个问题，就是产权清晰的问题，您认为国企改革过程中的产权清晰应该怎么样来实现呢？
1704509956
1704509957
卫祥云：我们这次十八届三中全会不是提出来一个混合所有制的概念嘛。
1704509958
1704509959
主持人：对。
1704509960
1704509961
卫祥云：混合所有制在《决定》中提得比较高，过去没有这样提过。但是我认为在产权清晰方面，过去的股份制就是一个很好的实现形式。因为股份制能够明确界定所有制或者说可以做到产权到人。
1704509962
1704509963
所以说在这方面，我倒认为混合所有制和股份制相比没有更大的突破，这是我个人的观点。
1704509964
1704509965
主持人：您认为对于国企高管来说，这种激励应该怎样来设置会比较合理？
1704509966
1704509967
卫祥云：国有企业高管的激励问题，在过去没有分类管理以前，基本上是说不清楚的，问题非常多。
1704509968
1704509969
主持人：百姓的怨气也很大。
[
上一页 ]
[ :1.70450992e+09 ]
[
下一页 ]