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这就是让博尔皮生气的一段节选。
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博尔皮通过2004年7月在墨西哥杂志《自由文学》西班牙版上的一个专栏发表了题为“驳伊格纳西奥·埃切瓦里亚”的文章。“我们永远都不知道波拉尼奥去塞维利亚参会的真正原因。尽管这件事让埃切瓦里亚很困扰,但对于我们这些作家来说,我们是带着对波拉尼奥的作品和对他本人真诚的崇敬去参会的。至少从我的感觉来说,罗贝托当时跟我们所有人聊得非常愉快。我想说的就是这些。”墨西哥作家这样写道,也就此划清了与埃切瓦里亚的界限,两人的对立一直持续到今天。
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我们因为要撰写本书,也因为里卡多·奥斯即将拍摄纪录片《未来的战役Ⅱ》,而有机会采访到伊格纳西奥。此时,波拉尼奥的作品早已声名大噪。
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应定居在赫罗纳的智利年轻作家豪尔赫·莫拉雷斯的要求,当地的一条街被命名为波拉尼奥大街。揭幕仪式的当天,有很多知名人士出席,其中包括帕蒂·史密斯,她是罗贝托·波拉尼奥作品的铁杆粉丝,之后也成为《国家报》前评论员埃切瓦里亚的好友。我们都知道,埃切瓦里亚还和《荒野侦探》中某章节里一个名为伊尼阿奇·埃切瓦尔内的角色有着很多不谋而合的相似之处,很多人都把这个角色看作埃切瓦里亚的化身。
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根据伊格纳西奥的看法,波拉尼奥是先杜撰了伊尼阿奇·埃切瓦尔内与贝拉诺之间的决斗,之后他俩才在巴塞罗那的《通话》的发布会上见了面。他否认波拉尼奥创作伊尼阿奇·埃切瓦尔内这个角色的灵感源自他,虽然他从未成功地脱掉与《荒野侦探》的干系。
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是否可以说您是最了解罗贝托·波拉尼奥作品的人?
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不、不,当然不是。我认为我还差得很远。有很多比我更了解罗贝托作品的人。现在比以往更多了。研究波拉尼奥的人当中,有很多非常厉害的学者。
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到底是学者还是粉丝呢?
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两者都是吧。如果想要深入研究,肯定先要成为狂热的粉丝。现在真的有很多对罗贝托作品了如指掌的人,比如卡门(1)、布鲁诺(2)、罗德里戈,他们都比我了解得更加深入。
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您觉得读波拉尼奥作品最好的方式是什么?
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每次我被问到如何开始读波拉尼奥,怎样才是读他作品最好的方式这些问题时,我都会先建议大家去读《荒野侦探》。这本小说魅力无穷,尤其是故事的开端,如果这本都没法吸引你,那应该也别无其他作品了。另一个不错的方式是先读些他的短篇故事,但是读短篇故事很难不与他的其他作品联系起来,而且其中的个人色彩也少了些。所以我还是坚持将《荒野侦探》作为开端,它更吸引读者。此外,这本书与罗贝托的个人经历也息息相关。对年轻人来说,是本不错的入门读物。
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您也是这样爱上波拉尼奥的作品吗?
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不,我读的第一本书是《遥远的星辰》。我也很喜欢这本,但我不得不承认,对它我没那么着迷。我喜欢它,我从这本书中看到了作者受到博尔赫斯的影响,我读它的时候就像我在完成我的工作,为了写评论。之后我又读了《美洲纳粹文学》,这本也不错,但我看到的还是作者在博尔赫斯的影子里写作,看到了他对文学失望的讽刺。实际上,我是晚些时候才发觉到波拉尼奥自己的印记,直到读到《荒野侦探》时,我才意识到他确实是位不凡的作家。
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博尔赫斯对波拉尼奥来说是神一般的存在,是这样吗?
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是的。我认为博尔赫斯是对他影响最深的人之一。也许有很多其他人曾影响他,有的很重要,有的则没那么深刻。我经常说还有位作家对他的影响很大,虽然他的名字不常被提及:库尔特·冯内古特。特别是当你读完波拉尼奥再去读冯内古特时,你就会发现这种影响是显而易见的。波拉尼奥是位很强势的读者,他的身边总是回荡着很多的声音。但他本人承认的给他的文学创作奠定基调的只有博尔赫斯。假设你去读《美洲纳粹文学》,你既能看到《恶棍列传》的影子,又能看到博尔赫斯和比奥伊·卡萨雷斯共同创作的《布斯托斯·多梅克纪事》的一些特点。这些书里的笑点也是波拉尼奥文字里所具有的风格。
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如果说博尔赫斯是波拉尼奥的神,是不是说他采用的是一种与标准背道而驰的写作方式?我不知道波拉尼奥多大程度上依靠着他所捍卫的作家、同行者和同行们来营生?
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我想,波拉尼奥从未想象过在他死后人们会一致拥戴他。不管曾经多么地自大,他也从未有过这种意识,当然,我也不觉得他真的很自大,总之他从未想过自己会站到这么中心的位置,尤其是在《2666》出版后。我其实觉得罗贝托从一开始,从他的作品出版前,甚至从他出名之前,就像每一位伟大的作家一样,已经在文学地图上投射出了属于自己的位置。而就像所有伟大的作家一样,他之后也会对自己的标准稍做改变。不仅是因为他要将自己定位成一位权威的作家,也是为了给自己留有更多的余地。我认为每个尽职尽责的作家都在某种程度上做到了这一点。此外,罗贝托的写作方式也受到他在墨西哥作为先锋派诗人创作时的影响:既极具讽刺性,也不乏亲和力。是现如今已经不再使用的同谋和敌对态度并存的写作方式。罗贝托的魅力之一,就是他重燃了一种至高主义的态度,既表现在他的喜好上,同时又能从他的憎恶上看出,而这些憎恶之前通常只蛰伏在我们文化特色的礼貌的外皮之下。他非常清楚自己支持什么反对什么,非常的先锋派,这一风格之后很大程度上转移到他的叙事文学中:并不是非常地激进好斗,却充满了他自己作为大众作家的态度。你必须想到他为公众写作的态度实际上仅仅只在四五年间形成的,并没有很长的时间。他一直被淹没在文学圈里,几乎无人知晓,直到1997—1998年。这也是《括号间》这本书的魅力所在,它收录了波拉尼奥在媒体上发表的文章。在文学圈里,他一开始似乎是隐形的,而你却能发现他如何在逐步发展自己喜爱和擅长的策略。我敢肯定,他绝没想过有一天自己会如此成功。
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您和波拉尼奥会经常讨论这些给他带来重大影响的作家吗?比如说,您两位会就里卡多·皮格利亚或者塞萨尔·埃拉交流彼此的观点吗?
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说实话,不太会。我必须要承认我记忆力非常差,所以很可能我现在跟你聊的这些是我自己假想出来的。实际上,我跟罗贝托并不太聊文学。我们只是偶尔地不可避免时才聊到这块,但也是其中不相关的事儿。我完全没印象和他聊过你说的这些作家,除了个别我们俩都非常欣赏的才会偶尔提及。
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您和波拉尼奥都喜欢的作家是?
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罗德里戈·弗雷桑、罗德里戈·雷伊·罗莎,我们曾见过他们。但我不记得我和罗贝托聊过皮格利亚,或者塞萨尔·埃拉,我们甚至都没聊过恩里克·比拉-马塔斯。
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您是否同意现实以下主义真的对波拉尼奥作品产生影响?
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让我想想啊,影响……我其实想说的是,是他年轻时创作诗歌的积极性帮助他构建了一个神话。一个关于他自己的神话,关于他青春的神话。波拉尼奥作品的中心就是有关他迷失的、勇敢的、坚定的、与文学无法割舍的青春的神话。也真是这样的神话造就了波拉尼奥,滋养了他的文学。从这个意义上说,现实以下主义的作用还是很重要的,因为罗贝托作品中散发的浪漫主义都和他对自己荒蛮青春的记忆有关。这对他故事中心的构建起到决定性的作用,而他的叙事也变成他青春伤感的延续。他将墨西哥和自己在墨西哥度过的年少时光变成了一种个人的神话,在此基础上开始搭建自己的文学之塔。作为一名诗人,我认为他还有段经历也有着同样重要的意义,那就是早期作为先锋派诗人,之后渐渐偏离这条路,转变成会带着伤感的情绪反思先锋派,尤其是反思先锋派所作所为的诗人。我想着这应该是文学运动带来的影响,两次世界大战之间诞生的以诗人波德莱尔与兰波为鼻祖的先锋运动的延续,深深地印刻在了罗贝托的作品里。
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从另一个方面来说,现实以下主义从未建立自己的审美价值,是吗?
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不是这样的。它是一种态度。在拉丁美洲这块土地上,现实以下主义就像是先锋派的绝唱,和在西班牙一样,先锋派在这里已经到了穷途末路的阶段。
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