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李怀宇：这个时代变化非常快，而且现在生活里面稀奇古怪的太多了。
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邓晓芒：各种冲突，观念的冲突、内心冲突、人际关系的冲突、家庭解体……能写的东西太多了。但是人们都瞧不起这些，觉得写这些东西太掉格，非要搞些高深莫测的东西。中国作家不老实，写作不是为不吐不快，而是成为搏出位的一种手段，这就搞不出东西来。
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李怀宇：你从读研究生到现在一直都在高校里面，从70年代末恢复高考，到现在三十多年的时间，中国高校的高速发展，恐怕在人类历史上也是难以想象的。你亲历其中，想必感触良多？
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邓晓芒：对。我觉得这不是在办教育，是在办意识形态，所以能搞成这种集中力量办大事的大规模，如果说办教育的话，绝对搞不了这么大的规模。动不动就来盖大房子，圈一大片地，把整个城市都包围在校区之内。这种做法是非常不正常的，都是官学，这不是办教育。中国历史上也没有过，世界历史上也没有过，结出这么个怪胎。
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李怀宇：这么快的发展，能否真正培养出人才？
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邓晓芒：规模越大，质量越下降，容易培养出来一批狂热分子、“愤青”，没有自己的头脑，就是一种既定的东西在灵魂里面发酵。
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李怀宇：你跟学生接触，新一代人对哲学有兴趣吗？
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邓晓芒：有啊。中国虽然高校扩招，应该说负面因素大于正面因素，但是它有一个好处，就是把各种人网罗进来以后，提供了一个广泛的基础。有些人被排除在高校之外，但是你把他拉进来，他就有一个基础，各种各样的人就可以接受教育。像我的课堂上有很多都不是学哲学的，有的学理工的，有的学财会的，各种各样的，而且还有一些外校的，他们就有机会来听课。而且本来不知道哲学为何物，听了以后，突然对哲学感兴趣了，这种人还不少。当然哲学这个东西，你要让很多人都感兴趣，那是不可能的，也是不正常的，哲学就是少数人感兴趣。问题就是这些感兴趣的人，能理解到什么程度，他们将来能不能成就一番事业，这个就很难说。但是有一个基础，就是有一批人感兴趣，这里头才能产生出人才。如果周围都没有，那就很难。反正我在高校每一次讲课、讲座人都非常多，感兴趣的很多。能看得出来他们多少听懂了一些，而且欣赏的人也有。我讲的那些内容很多都是他们闻所未闻的，年轻人就喜欢听一些闻所未闻的东西。老生常谈，他才不去呢，而是要听一些异见。所以，有些学生在讲座以后也跟我说：我十几年的教育，被你一个晚上的讲座全部摧毁了。我说：这是好事，一个人一辈子必须要有一次，把自己以前所受的教育全部颠倒过来检查一遍。这是我的一个宗旨，经常在课堂上、讲座里面谈到的反思。你以为是你的观点，其实根本不是你的，人家放进你的脑子里去的，你要反思。
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李怀宇：三十几年来天翻地覆大变动的时代，中国能产生哲学家吗？
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邓晓芒：应该可以，这就是一个产生哲学家和文学家的时代。但是中国为什么没有产生出来，我想一来跟几十年来的教育有关，没有自由思考的习惯。再一个，跟我们传统文化肯定也有关系，我们传统文化在哲学方面基本上都是解读前人的观点，而没有人来创造自己的观点，没人离经叛道。西方的哲学那么多大哲，都是离经叛道的，像亚里士多德“吾爱吾师，吾更爱真理”，都是批判前人来创建自己的观点。中国首先抱定一个观念：我是儒家的，也有批判，就批其他的，批道家，批杨朱，批墨子，但是有一个前提，我是儒家的，我是道统、正统。没有说我开辟天地，我批我的老师，我就成了道统。所以中国虽然处在一个应该出大哲学家的时代，但是没有出。文学可能更有希望一些，哲学基本上没有希望。
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李怀宇：未来呢？
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邓晓芒：未来就很难预料了，因为现在是一个全球化的时代，中国传统的东西有影响，但是不是绝对的？我们也可以吸收西方的传统，也可以成为具有独立创造精神的人类的一分子，也可以开风气之先。如果意识到这一点，就可能成功。如果意识不到这一点，就根本不可能成功。
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李怀宇：全球化的时代，像经济学、政治学发展得非常快，研究哲学会不会变得越来越小众、精英？
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邓晓芒：现在是有相反的趋势，就是哲学家越来越关注政治问题、经济问题，越来越关注生活的问题。所谓后现代就是这样一个趋势，就是力图解构以往的象牙之塔，把理性主义、个人主义、主体主义解构，要融化在现实生活之中，没有什么固定不变的传统和规律，这些都要打破。甚至哲学都不应该有，像海德格尔、德里达都不认为自己是哲学家，他们说：我是思想家，不是哲学家，我们要讨论的问题是人的处境，人如何生活。所以他们反倒跟现实结合得越来越紧。最近几十年来基本上不再有哲学家了，西方都是思想家。哈贝马斯也算是一个哲学家，但是他越来越不像哲学家，像一个政治学家。有的像经济学家，有的像文化学家，有的像美学家、艺术评论家，都是这样一些人。谈以往的那种哲学话题的人不再有了，现在谁还谈存在和非存在的问题？后现代以来的新趋势，自然就把那些架空了，为什么说理解黑格尔的那一代人已经死光了，就是把那些东西都推得远远的了。我们现在把哲学降到人间，把它变成一种思想，不要再讲哲学，我们就谈思想。海德格尔就谈诗歌，思想和诗歌是一回事；谈艺术，这是现代的趋势。所以，我们看起来好像是哲学本身远离了人间、远离了世俗，实际上是世俗把哲学推得远远的。当然，这些人都是受过哲学训练的，都是看过康德、黑格尔的著作，而且读得很透的。海德格尔大量地注释康德和黑格尔，德里达也大量地诠释黑格尔，他们都是有哲学的。但是他们自己搞懂了以后，就把哲学放到一边，来专门谈思想问题，谈日常生活的问题。我们没有他们那种训练，直接拿过他们的话题，免不了像小孩子接大人的腔。
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与天下共醒：当代中国二十位知识人谈话录 [:1706062973]
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与天下共醒：当代中国二十位知识人谈话录 王学泰 中国历史上有独特的江湖文化
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与天下共醒：当代中国二十位知识人谈话录 王学泰
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1942年生于北京。1964年毕业于北京师范学院（现首都师范大学）中文系。中国社会科学院文学研究所研究员，中国社会科学院研究生院教授。著有《华夏饮食文化》、《游民文化与中国社会》、《中国古典诗歌要籍丛谈》、《中国饮食文化史》、《发现另一个中国》、《“水浒”识小录》、《监狱琐记》等。
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与天下共醒：当代中国二十位知识人谈话录 王学泰的“游民文化”，与余英时的“士文化”、吴思的“潜规则”，曾被学界中人称为中国当代人文学科的三大发现。王学泰的著作《游民文化与中国社会》中有深刻的研究，如今他对“游民”有所反思，改称为“江湖人”。
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