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李怀宇：白谦慎是不是跟你学过？
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章汝奭：是啊。有些人追求书法的境界不对。白谦慎一直把我当老师的，最近《东方早报》采访他，他说书法主要是自娱。我觉得这个想法不对。
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李怀宇：为什么呢？
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章汝奭：这是把书法意义贬低了，只是玩玩的，你以为玩玩随便啊。人家杜甫写诗说：诗是吾家事。写诗也好，练字也好，是感情的抒发。有人以为所谓功成名就是钱也有了，权力也有了，地位也高了，以为这就是功成名就。人不应该这样，人应该有追求。追求什么？追求学问也好，艺术也好，就是要达到更高的境界。而且你重视的不应该是怎样一个结果，应该重视的是那个过程。我这一辈子就是这样。
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李怀宇：你觉得书法里面文化的修养是不是更重要？
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章汝奭：对，如果没有这个，是无本之木，不可能达到很高的境界。你写东西的时候要倾注感情，感情要净化，不能说：我写出来让人家吓一跳，好像真了不起，那没用的，做作。气魄是自然产生的。
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李怀宇：所以古人说：腹有诗书气自华。
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章汝奭：白居易《与元九书》那篇文章，我觉得应该好好读一读，他对诗的本质讲得很透：诗者，根情，苗言，华声，实义。
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李怀宇：书法在你生命中是一个非常自然的东西。
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章汝奭：非常自然的一种东西。我晚上八点钟就睡了，凌晨两三点就起来了。我每天写很多经，佛事功课。这张是清朝的旧纸，写这几行觉得不好，裁掉，写得不好，裁掉。裁得只剩这点，我一直在算纸还够不够，总算还够。这么小，写五千一百零四个字，一字不错，一字不漏。我全是目测的，没有格子，天地行距全是目测的。我这里头一行一行没有说一行歪了嫁接过去。人家说心正所以笔正。最近人家发现说：章老的大字也非常了不起啊。人写字怎么会不写大字。他说是我的蝇头小楷不得了，当然他们是一个字也写不出来。我现在八十多岁了，手一点不抖，我戴上五百度的老花镜，可以看得很清楚。
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我给朋友写的一个匾叫“只眼堂”，一只眼看世界，用孟子的“只眼能辨秋毫之微”，只眼见诸相非相，这是佛经里的话。他高兴得不得了，拿浓浓的金字写，写得很漂亮。我就是有这样的想法，我跟人家两样，我写得好的才送给人，写得不好经常自己扯掉。我不要人家说当宝贝。我当然自己留几件，我存给后人的也有。我现在还有精力，还好的，写写送给知己，留个纪念。
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李怀宇：古人书法吟诗唱和是一种情感的交流。
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章汝奭：但是我跟现在这帮名流显然是不合拍的。
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李怀宇：苏东坡也说自己一辈子不合时宜。
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章汝奭：对。我看得很清楚，生不带来死不带去，我要这么多钱干什么，这钱花掉了才是我的。花不完，留着这些破纸在那干什么。我是晚年了，身体又不好，多少种毛病，我一天要吃十几种药。抗血凝的、心脏病的有好几种药，心脏换过瓣膜，搭过桥，装过支架。我有心肌梗塞加心衰，我还有糖尿病、前列腺等等这些病，加起来十几种药。
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李怀宇：写书法对身体有没有好处？
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章汝奭：我觉得有好处，至少凝神静气，全抛开就好，早上点一支香，写经。
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李怀宇：这其实也是锻炼自己的身心。
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章汝奭：这是对呼吸有好处。我写了三百多通的经文，经已经很熟了。
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李怀宇：书法还是要讲究传统。中国还有一个文人字的传统。我很喜欢一些学者写的字，比如以前复旦大学有一些教授写的字，像朱东润先生、王蘧常先生当然是以学问为主，但他们平时写的书法很有意思。
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章汝奭：王蘧常小章草，小字好，大字不好，像描出来一样，板板的，没意思。小行书，小章草，写封信或者写个题跋，确实很好。朱东润的字很好，行书很不错，可惜流传得太少了。
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李怀宇：像沈从文，写小说、做学问很好，他写章草很好。沈从文的学生汪曾祺业余写的字，画的画都很有味道。你觉得自己是文人字还是书家？
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章汝奭：我不是什么书家，我也不要当什么书家，我就是这么个人。我觉得首先是做人，然后是做学问，我在书法上有所追求，追求更高的境界。我的小字，人家细看，说：你这是二王的。对，我这是有二王的气势，我既有他们的挺拔，我还有恣肆纵放的地方，再小我也有大气象。我觉得我是突破古人的。文徵明八十二岁写出《归去来兮辞》，没有多高，四百多字，十九行。我这五千多字是直的，一行二百多字。我老师说：世之所贵，必贵其难。我岁数活得比较长，老天给我时间了。至少这方面，我可以对古人说：你们没有达到的，我达到了。我既有秀润，又有娴雅，又有挺拔，又有纵放，还有恣肆。我小字还是规矩严谨得很，点画上没有一点交代不清楚的地方，那就是我要达到的一个境界。古人没有做到的，我做到了。
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