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1706239520 他们都怕我,都不用深说,只要说“老实点儿”,他们马上就老实了。因为他们在我的平台生存,家庭、生活条件,出任何问题我都管。这个问题不大。但他们毕竟很年轻,念书都不多,有几个是高中的,剩下都是初中、小学的,还有只念过一年的、没念过书的。
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1706239522 问:字也不识?
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1706239524 赵本山:字不识还都能上网,会拼音,但打的不是那个字儿,呵呵呵。
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1706239526 问:要想走得远,这会是个问题吗?
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1706239528 赵本山:不会。我这些学生是社会大学培养出来的。你读任何书,不如读生活这本书,你把它读懂了,可能在这个社会上你就站住了。有时候你读了书拿到生活里一对,发现照它的你做不了。
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1706239530 民间出大师。因为他接地气,土生土长,是跟着观众的感觉吻合地、一步一步走过来的。我经常说这句话:学院也是有必要的,但学院的表演跟我们的表演是两种力量,就像家养和野生一样。看似是野的,但它的生命力是最强大的。
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1706239532 二人转从前是田间地头、村舍茶室,在那儿演,我是这个出身。它最精华的部分,是演员的基本功面广,乐器、说唱、杂技,各自摸索的绝活儿,恐怕是其他艺术门类不具备的;再加上跟观众那种贴。任何难演的观众都遇到过,喝酒的、社会的,任何人坐那儿他们都不会惧怕。二人转演员不知道“紧张”这两个字,除非我有时候去了,有几个害怕我,会紧张。我的这些学生,给高级领导干部都演过,我只是告诉他们:多余的不要来,太危险的动作不要来,就当底下坐着观众,他来欣赏你的表演,就没有级别。
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1706239534 问:这几天问了些本地人,说要看原汁原味的二人转,得去比县城更远的乡村。
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1706239536 赵本山:现在的二人转,包括我弄的“绿色”,你说它还是二人转吗?它只是采用了二人转的一个形式。“绿色”是指它保持淳朴自然,把那些黄的弄出去。
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1706239538 其实二人转打情骂俏过去都是俩男的在一起演,它离不开这东西。你说人能离开本性、离开性吗?包括文学、电影、电视,哪个离开了?性是有生命诱惑的,非要避开了不谈,也不好。我觉得不如带着一种大气的眼光,让自己娱乐起来。有人说没看懂,《不差钱》是什么主题?我跟他说,笑了就是主题。就这20来分钟搁那儿不停地笑就是主题,这多深的主题呐,你还要什么主题啊!你要有能耐5分钟给我说笑了,我给你跪那儿。不可能你念首唐诗这边笑得肚肠都疼了。它不需要什么主题,只要跟生活是吻合的、和谐的,演出最善良最淳朴人的生活状态。
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1706239540 问:您从演《摔三弦》《大观灯》到现在,20多年过去了,现在是二人转最好的年代吗?
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1706239542 赵本山:还没完全地。将来可能会更好,我想将来能接替春晚小品的就是二人转。八九年前,我走高了,不想看二人转了,不知道它发展成啥样。有一天老何(何庆魁)两口子跟我说,去看看现在的二人转去吧,能把你乐死,是那种带点黄,还打嘴巴子。我想那就去看看呗。过十五(指2000年元宵节),带了一批老板上林越(《刘老根》中演赵本山“女儿”山杏的阎学晶的丈夫,他开的剧场是吉林省长春市最有名的二人转表演场所之一)那儿去看。看完我一晚上没睡,就把后几年要走的步骤都想完了。
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1706239544 其实二人转这几年恰恰帮助了我,因为我走远了,没有地方吸收营养了,回不来了。但我回到这个堆儿里,跟他们一打交道,天天在舞台上,我的状态还在。这人呐,为什么有走得长远有走得短的,就是因为忘了他原来是谁了。
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1706239546 问:在林越那儿看了张小飞的表演,您想做这个二人转产业。除了文化方面的意识,有没有商机上的考虑?
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1706239548 赵本山:这我都一个晚上考虑完了。小飞我当天晚上收的(徒弟),就收了这么一个,当时演的还有几个,现在那大龙(王金龙,2002年6月收为弟子),那会儿就那么点儿(比画1米来高),小孩儿。我们兜里揣了点钱,都扔台子上了,那天晚上得花了有好几万(以前受访时曾说小费总共给了十几万元),喝了酒,高兴啊。我说这东西没有比它再好的了,虽然缺乏提炼和经营,但它是纯民间的,这个最值钱。回来之后我就策划搞东北二人转民间艺人大赛,自己白搭了一百多万,给他们发的奖,搞了两届。接着开了两个剧场,后来拍电视剧《刘老根》……就这么一点儿一点儿地,这都不是突然的、偶然的,我坚持很长时间了。
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1706239550 问:好的二人转本子是不是要依靠专业的创作队伍?
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1706239552 赵本山:二人转一旦专业起来、学院起来,它指定死亡。因为它所有的笑料都是通过观众来的。《大观灯》我演了上千场,每一场都不一样。会根据观众的反应,突然来句话儿。这都是实践出来的,不是搁那儿写出来的。好多剧本你觉得到那儿会笑,观众没笑;还有的没拿它当笑话,可到那句话观众笑了!
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1706239554 问:当时您发动身边亲朋好友调查二人转的演出场所和艺人情况,大致是个什么情况?
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1706239556 赵本山:就是好多优秀的艺术人才都散在民间,当年跟我合伙干过的都还在唱。唱一场几十块钱,有的一两百块钱。有段时间二人转的处境其实相当危险,扫黄都抓。因为它啥话都说,什么嗑都敢唠,有些还涉及政治。当时城里其实没人知道二人转,不知道它是个什么东西。
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1706239558 后来我就提出“绿色二人转”,因为一晚上面对上千观众,你不能开这种玩笑。离性什么的稍微远一点儿,最起码含蓄一点儿,两辈人、领着孩子能坐那儿看,或者你请一个客人看,主人脸上能不害臊?现在我公司都形成制度了,哪句话说过了,回来就交钱来——这不允许。新来的看几天,在舞台上培训一段,把他最优秀的、天生的那种幽默感和舞台技巧留下,剩下的咸烂杂嗑都甩掉。他们都是这么过来的,包括小沈阳也是。
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1706239560 问:能不能反过来想想,随着这30年您的城市化,二人转也在城市化,为了适应城市观众的口味,它“绿色”了,基本能登大雅之堂了。但农民爱看的,可能就是那些不那么绿的。
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1706239562 赵本山:不是啊,现在除了我们这个是绿色的,民间它还是那样儿!还那么狠,抄起鞋底就来。
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1706239564 问:从心底里讲,您觉得哪种更可爱?
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1706239566 赵本山:我觉得它生存要看条件。那块土壤就适合那么生存。在农村演,你不抽他俩鞋底儿他还不高兴,不过瘾,你文明起来他看不懂了。
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1706239568 问:您在莲花乡石嘴沟村时,村里人有哪些乐子?
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