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1707582210 企业家组织:中国企业家公共生活必然和必需的平台
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1707582212 杨子云:我的一个感受,我觉得整个中国纳入全球化是一个被动的姿态。但是在这个气候问题上,中国的企业家是一个非常主动的姿态。我想请你衡量一下,像这样主动支持环保的企业家,在我们整个中国企业家阶层中大概占多大比例?
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1707582214 王石:我没有作过统计,应该是你们统计的。
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1707582216 杨子云:我读你的博客看到,你这次前来,代表了好几个机构。阿拉善SEE、中城联盟、企业家俱乐部、中国企业家论坛等。你可否给我们比较一下,你所参加的这些企业家组织,它们各自的异同和各自最吸引你的是哪一块?为什么你愿意参加这么多企业家组织?
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1707582218 王石:这几个组织各有不同,但是很多的会员都是重叠的。时间较长的是两个组织,一个是中国企业家论坛,这大概是从1999年开始的,在亚布力召开了第一次企业家年会,然后就持续下来了。一年一次,现在变成一年两次,冬季一次、夏季一次。中国企业家论坛定位是企业家思想交流的组织,让企业家在思想交流中提高各自的思想水平。第二个就是中城联盟,这是地产行业上的组织,主要房地产行业的交流组织,发展有十年了,主要任务是推动城市地产企业间的交流和进步。2004年成立的阿拉善SEE生态协会,这是中国华人圈的企业家做环保和公益的平台,从事荒漠化治理,保护荒漠生物多样性,资助民间环保项目,是一个环保组织。第四个是中国企业家俱乐部。中国企业家俱乐部是在中国企业家杂志社基础上发起的,有企业领袖年会、绿公司年会、企业会员互访等活动,吸引了一些比较有影响力的企业家,像柳传志、马蔚华、王石这些人都是它的荣誉会员,还有像牛根生、马云、黄建明等都是它的会员。当然,非常明确做环保公益活动的,应该就是阿拉善SEE。
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1707582220 杨子云:这几个企业家组织是否有联合的趋势?比如这次组成企业家团队参加哥本哈根会议?
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1707582222 王石:有一些联合,联合行动的协调机构就是阿拉善SEE。事情是这样的,去年年初,在亚布力企业家论坛上,鉴于去年南方雪灾发生之后,各企业家组织的行动比较迟缓,我建议是不是建立企业家组织间的秘书长联席会议机制,便于将来协调大家在公益活动中的联合行动,尤其是协调应对这些突发的自然灾害。大家商定,阿拉善SEE担任协调机构。
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1707582224 杨子云:汶川地震,好像你们是在第一时间做了“拉住孩子的手”的救灾项目。
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1707582226 王石:这是企业家组织第一次联手做公益活动。汶川地震企业家组织很快就联手起来赈灾,做“拉住孩子的手”,包括这次的哥本哈根会议,它属于公益活动。你说的企业家团体集体走上国际舞台,应该说阿拉善SEE早就进行过了,比如2008年7月份,我们阿拉善SEE的16个企业会员到美国、巴西进行了十几天的国际交流。我们的目的非常明确,去美国是学习如何做好公益,我们到美国考察了16个公益机构,拜访了美国财务部部长保尔森,在他的会议室里进行交谈。应该说,这也是中国企业家在国际平台上进行的公益活动。
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1707582228 到了今年7月份,我代表两个组织,一个中城联盟,一个是阿拉善SEE,去肯尼亚拜访联合国的环境署、人居署。所以,应该说,中国企业家活动的舞台已经在国际上展开了。更不要说在北京的国际环保组织,像大自然保护协会、福特基金会(Ford Foundation)、国际小母牛(HERFEI)、世界自然保护基金(WWF)、绿色和平(Green Peace)、气候组织(Climate Group)、野生动物救援协会(WildAid)与阿拉善SEE都有合作。如大自然保护协会与我们阿拉善SEE合作的、两年一次,鼓励中国民间的草根非政府组织成长的生态奖,已经举办到第三届了。可以说,阿拉善SEE就是在国际舞台上往前推进的。
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1707582230 所以,这次的哥本哈根气候大会,我们采取的是非常积极主动的一种姿态。尤其是在联合国气候快车上,我们告诉国际社会,中国的企业家对环保是怎么想、怎么做的,他们有什么希望与承诺。参加第一天的开幕式,我感觉非常开心。阿拉善SEE与中国青年代表团联手组织“GREEN CHINA”活动,我们都是非常主动地参与。
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1707582232 杨子云:我还想知道,这四个企业家的组织,你能不能分别用简单几句话,介绍这几个组织各自吸引你的地方。你愿意都参加,它们肯定有一些不同的吸引你的地方。
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1707582234 王石:当然最吸引我的、我花的精力最多的是阿拉善SEE,花的精力非常多。在阿拉善我是第二任会长,你承担什么职务就要做相应多的事情。一个人的精力非常有限,你不可能都顾及得到。四个组织的侧重点不同,背景也不同,但很多会员都是交叉的。阿拉善SEE是纯公益组织,从事公益项目,它的组织治理结构很有吸引力,它有一种很平等参与的文化和制度,是企业家们很好的一个公益平台。企业家的环境意识提高,企业家的公共事务能力也提高,社会责任心受到鼓励。我认为这些企业家组织对中国企业家关心社会都起到了很好的作用。
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1707582236 杨子云:我还有一个很强烈的观感。企业家组织的活动一般是封闭的,唯有阿拉善SEE是开放的。我感觉,如果说企业家这个群体的活动能够更加开放,可能会产生更大的社会势能。
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1707582238 王石:你不好说哪个开放好、哪个不开放不好。因为市场经济、公民社会,强调的是多样性。多样性就是不同组织的诉求不一样。但无论如何,只要以一种积极向上的力量去组成就很不错。这些企业家组织基于不同的诉求,采取了不同的活动形式,比如说企业家俱乐部,它是比较封闭的,更强调精英之间的沟通,就像美国百人会,所不同的,它是由企业家组成的。他们每年安排一次企业家的体检,我觉得体现了俱乐部对企业家自身的关心。
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1707582240 这个身体健康检查我觉得挺好的。虽然中国的这些企业家不缺少体检,但是它是特意的安排,而且安排得很细致、周到。第二个由于它是《中国企业家杂志》的资源聚集起来的,它汇集了一些跨行业的企业家,企业家俱乐部的交流至少是一个季度安排一次,而且是俱乐部成员之间的交流。无论是对交流的单位,还是去交流的企业家,都是很有意思的一次经历,都有很大的提高。
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1707582242 企业家之间这样的交流,如果是开放的,在这样一个娱乐时代,有可能你无意当中讲的一句话,媒体就把你这句话发挥了,你讲的核心精神不被关注,这样可能会带来一些不必要的麻烦。封闭一点,大家反而可以畅所欲言,很放松。举个简单的例子,两个星期前是会员拜访李书福的吉利集团。显然吉利要收购沃尔沃的事情,大家都非常好奇。到底李书福他是怎么想的,收购沃尔沃有什么问题。同时李书福也借助这样的平台,了解一下企业家们究竟怎么看他收购沃尔沃,让大家帮助出谋划策。这样的讨论,当然不便于开放。在这种定期的讨论当中,大家都可以畅所欲言。所以这是企业家俱乐部做得非常好的一点。
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1707582244 中城联盟是一个行业协会组织,发展10年来,非常有意思。它推动行业内企业的交流与互助。比如说中城联盟有个基金,已经从刚开始的1亿多人民币到3个多亿人民币,现在已经超过10个亿,慢慢发展,可能会成为100亿以上的房地产基金。它会成为房地产行业最专业的基金。现在马上要把绿色建筑、环保的概念融入中城联盟的标准,按照这样的方式来推,这是从讨论当中累积起来的。中城联盟的绿色取向,有助于推动地产会员的绿色建筑的发展,这对国家和人类都是有益的。所以,我不能说哪个组织更好,哪个组织更全面,不能问我对哪个组织最感兴趣。它们各有不同的诉求。
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1707582246 企业家论坛在这个企业家组织里是最早的,组织企业家思想论坛,出版企业家思想作品,对推动企业家进行思想交流起了重要作用。企业家聚在一起,有许多诉求,其中重要的一个诉求就是了思想交流,互相提高,它使企业家超越在自己的业务之上去思考更广的经济与社会问题,让企业家有思想,让思想指导企业家,这对企业家群体发展是有作用的。
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1707582248 哥本哈根之行:气候快车、绿CHINA秀和参观能源所,让我特别有感触有收获
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1707582250 杨子云:我们再回到这次的哥本哈根之行,这几天,我全程在观察你。昨天在丹麦国家能源所参观的时候,我能感觉到你发自内心的那种振奋。你跟他们对话一点不陌生,一点没有障碍。
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1707582252 王石:是啊,你感觉到更好。你会发现他是不是对环保作秀。他是真正在做、在想,还是在作秀。如果作秀来说,到了能源所你一下就会露馅。
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1707582254 杨子云:在哥本哈根商学院演讲的时候,感觉你不是充满激情地在说你的东西。但是在能源所的时候,我就觉得你真的非常有激情。你是一个比较有礼貌的人,不会主动地说话。但是在能源所你好几次都是主动在表达。你能不能更多地再讲一下你的感受。这个能源所里有45个中国留学生,我和好几个留学生交流,他们觉得他们在丹麦的国家能源所会有很好的空间作这样的研究,那回到国内,他们觉得可能很难有一个空间。
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1707582256 王石:我一直在表达,无论走国外还是走国内,他们走的都是一种科学路线,都是人类社会的重要财富。不是说一定要回国内。因为你在国际平台上做得很好,有很大贡献,你为什么让他回去呢?你只要有能力,无非两种情况,一种你在国外这个研究所工作,再一个你把这个研究所的业务拉到国内去。对人类知识贡献而言,在哪儿不重要。他们不管是在丹麦,在世界的其他地方,还是回到中国,他们研究出来的成果,都是全人类的。
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1707582258 杨子云:这次来到哥本哈根,除了你昨天谈到的参会感受之外,还有些什么特别的收获?
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