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反建筑 [:1700287272]
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反建筑 2 融合人类与自然的建筑
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伊东丰雄 中泽新一
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伊东 感谢中泽老师今天在百忙之中光临。今年是我们事务所成立40周年。举办纪念会之际，我做企划的意图本是不要让大家对我本人评论太多，结果还是来了很多建筑相关的人士，说了一大堆这之前的对谈跟座谈会上的事儿（笑）。
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中泽 诸位建筑家们关系都真要好啊。
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伊东 真的吗？乍看之下关系不错，其实关系可差了。在不见光的地方说的话都可过分啦（笑）。
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中泽 这才是关系要好的证据啊（笑）。
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伊东 这次想到要举办纪念会的契机之一，是因为我正在考虑开设一个私塾。跟大家简单说明一下情况。机缘巧合，爱媛县的今治市要建一个我的建筑博物馆，也就是今治市伊东丰雄建筑博物馆。地点位于今治市内的大三岛，这个岛浮在濑户内海之上，岛波海道连接着濑户内海两端的广岛县尾道和今治。博物馆的用地在一片橘园的斜坡上，真的是个很漂亮的地方。现在在那边有两栋建筑正在施工建设，分别叫作钢铁小屋和银色小屋。
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钢铁小屋是以展览为中心的建筑物，而银色小屋是与立志成为青年建筑家的学生们以及镇上的人们进行研讨用的地方。钢铁小屋的建筑物如其名，是用钢板拼接起来，由4个六角形平面的空间组合而成的，比小型的住宅略大一圈，有200平方米左右。
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另一边的银色小屋原本是1984年竣工的我在东京中野的自宅，是一个有很多户外空间的建筑。随着经年历久逐渐出现了一些问题，前年秋天就拆了，我们将它搬到了大三岛。说是这么说，其实真的能搬的也没什么东西（笑），打算再现出来给大家使用。施工上就是将26年前的工程再重复一遍，现在正在组装屋顶的部件。这个住宅本来就给人一种最初就该建在大三岛这样风光秀丽的地方的感觉。计划上银色小屋会在2011年4月底竣工，钢铁小屋是到2011年3月就会竣工，博物馆预定于2011年7月末对外开放。
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虽然在这个博物馆里也会举办展览，但我比举办展览更想做的是培育年轻的建筑家。说培育人，听起来有点儿郑重其事，其实就是想与年轻人们一同思考今后的建筑。而且，最近几年，我一直在与小学生年纪的孩子们进行建筑研讨，我也想为孩子们开设一个建筑学校。虽然大三岛是个非常美的地方，但我毕竟不能住到那儿去，所以我想在东京的神谷町这边开设一个小小的建筑讲堂，快的话就在今年春天，最迟也会在今夏开始。
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要说我为什么想要开设讲堂，是因为我觉得必须要改变现在的建筑理念，现代建筑根本性的原理不从根本上加以改造是不行的。虽然我自己经常就此问题高谈阔论，但毕竟我本人也深受现代主义建筑的影响，所以我觉得如果不从中挣脱出来，今后的建筑就无从谈起。这个问题用一个词来概括就是“抽象”，我们所有建筑家都还被束缚在抽象这个问题之中。就好比是立体主义的绘画一样，说是自然，却不是真正的自然，而是在现代主义的框架之中人为制造的自然，建筑家就在这个框架之内探讨自然，也是在这个框架之内探讨建筑。不止如此，在这个框架内对人类也有所限定。这么看来的话，不摆脱这个框架，建筑不就没有未来了吗？请原谅使用的比喻可能有些夸大其词（笑）。于是，今天我还请来了中泽新一老师，请他就这个话题跟大家谈一谈。
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今治市伊东丰雄建筑博物馆［银色小屋（近）与钢铁小屋（远）/
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2011年7月竣工，爱媛县今治市大三岛町］摄影 阿野太一
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中泽 伊东老师今后要开设的建筑讲堂里，我也会参与其中，我准备与伊东老师一同思索如何试着将建筑的概念全部推翻并再次重组的问题。现在我也正觉得应该要将所有关于人类的科学，包括哲学在内，从根基上全部推翻并再次进行重组，我正在用过去的哲学家维柯的方式思考这个问题。别看我这样，现在也已经60岁了（笑）。柳田国男开始研究民俗学就是在60岁，列维-斯特劳斯着手研究神话学也是在60多岁。我也打算从现在开始，严肃认真地投入将全部建筑学科进行重组的工作。
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刚才伊东老师的问题之中，最重要的一个点应该就是抽象了。抽象这个词有许多的含义，是一个很大很大的概念，但现在我们所理解的这个抽象，只不过是一个很狭义的抽象。狭义的抽象又是什么呢？刚才伊东老师举了立体主义绘画的例子，其实就是以西欧为主发展起来的抽象的思维方式。这种思维方式在某种程度上，也表现出了普遍性，但我强烈地感到这种思维方式出场时已经开始走向结束了。
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就从经济方面来看，现在的资本主义也并非是从普罗大众之中产生的，而是盎格鲁-撒克逊资本主义，是一种以核心家庭与个人主义为基础创造资本主义的资本主义。而这种资本主义又怎么样了呢？它最终演变为金融资本，变成了现在这种金融资本全球化的形态。可是资本主义整体上却越来越不能良性运转了。究其原因，会不会是盎格鲁-撒克逊资本主义这种特殊的、不能代表全人类的资本主义的事物，却摆出一副普遍性的面孔的后果呢？
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话说回来，从伊东老师在仙台媒体中心之后的建筑作品来看，是以创造融合人类与自然的媒介为主题的吧。
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伊东 我是有意识地去那么做的，希望吧（笑）。
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中泽 如果去思考抽象是什么，比如以前面提到的欧洲式的抽象为例，就是与自然分离开来，进入人类内在的思维之中，再将这些思维抽象提取出来，这种是最为普遍的。可是将内在与外部的世界进行分割，把外部的世界作为对象，将自然作为外部来对象化的这种思维方式，却并不是人类体验世界的普遍做法。
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这么说应该更好理解一些，就是抽象有两种类型。一种是从人类诞生之初直到不久前的约十几万年的时间里人类所持有的态度，人与自然相处之时不在二者之间划分明确界线的方式。不仅是没有明确的界线，好比我和伊东老师现在这样谈话的时候，在我们之间就形成了一个公共区域，分不出哪儿是伊东老师哪儿是我。也就是说主体与客体之间出现了某种交叉的状态和空间，没有办法清清楚楚地区分开。
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对此欧洲哲学中有一个很精妙的说法，叫作交叉（chiasm）。所谓的交叉，就是主体与客体相互交织成为一体，从而产生的空间。最初提出这种观点的是瓦勒里，后来是哲学家梅洛-庞蒂令这种观点发展起来的。
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交叉即是说主体与客体之间你来我往，因此会形成矛盾关系。随后精神分析学家雅克·拉康就想到，不妨将这种关系视为拓扑结构，他坚信所有事物间的关系都是这样——就像莫比乌斯环或者克莱因瓶那样，都具备内外连为一体的构造，也就是弗洛伊德所说的人类的无意识。雅克·拉康创造了这样的一个学术体系，堪称是21世纪的学术体系的基本模型之一。概括地讲就是交叉之中充满了矛盾，人类与自然之间有通道出现，无法清晰地分离开来，也没有明确的形态。
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这其中显然有着某种知性在发挥作用，或许应该说抽象能力是人类普遍具备的能力，甚至相当于就是知性本身。人类原本就具有抽象能力，也可以说正是因为具备了抽象能力，人才生而为人。这一点在拉斯科洞窟壁画上体现得十分明显。只不过我刚才所说的运用知性来理解交叉型世界的抽象性，与在将人类与自然分割开来时发挥作用的抽象性，应该是两种类型的抽象性。
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